Thajsko, Barma, Kambodža, Laos a Vietnam
Filipíny s dvouletým dítětem…nebo jinam?
Pet
Ahoj,
máte někdo zkušenosti s cestou s dítětem kolem dvou let na Filipíny nebo jinou destinaci v JV Asii? Cca na 2 týdny. Prosila bych konkrétně – místo, termín, aktivity, očkování…a naopak neprosila bych reakce typu „s tak malým dítětem jeďte radši na Šumavu“…díky, tam už jsme s ním byli, několikrát 🙂
A co vam brani se tam s nim vydat znova? Na tu Sumavu. Tam by decku bylo rozhodne lip nez pri dlouhych preletech mezi davem cizich lidi, ktere ho nutne musi desit protoze tomu nerozumi co se s nim deje, o dalsich chutovkach takoveho cestovani ani nemluve. To vam neni toho decka lito, tahnout ho pres pul zemekoule v letadle, kde ho to jiste bude bavit takze bude akorat rvat a otravovat dalsi cestujici. Nehlede na to ze tak male deti nemaji dovyvinuty sluch a zmeny tlaku pri letu jim nedelaji dobre, proto se tomu taky nekdy brani placem. Vzit tak male dite do zeme kde je naprosto odlisny stupen hygieny nez u nas je vyslovena nezodpovednost. Dvoulete dite si navic z takove cesty nebude skoro nic pamatovat, tak jak ho to vlastne obohati? Tim, ze si tam nejspis uzene poradny prujem, nejaky ty exoticky parazity a nebo jeste neco horsiho? Lidi jako vy nemaji rozum, misto co by decku nechali prvnich par let zivota na to, aby si v klidu zvyklo na svet do kteryho prislo a poznalo hlavne sve okoli, mori je tim ze je tahaji po svete kterymu absolutne nemuzou rozumet, pricemz u toho otravuji dalsi cestovatele kteri nejsou zvedavi na detsky rev a podelany plinky. Nemluve o tom, ze cesta do takovych zemi muze byt i nebezpecna. Takovi rodic, ktery sve decko vystavi temto vecem je sobecky jedinec ktery ty deti radsi nemel mit, aby se mohl placat svetem jak se mu zachce.
Naprosto souhlasím, tak malé dítě si nebude nejen skoro ale vůběc nic pamatovat a hlavně bude v letadle řvát jako jedno filipínský z Manily až do přestupu do Dubaje, bylo to příšerný a celé letadlo už bylo nasraný ale letušky nemohly nic dělat ikdyž se všemožně snažily. Je to dlouhej let!!! A taky, Ikdyž jsou krásné a obrovské tak Filipíny nejsou Thajsko nebo Malajsie, je to trochu lépe organizovanej cigánskej lágr s nechutným jídlem a né zrovna košer hygienou tak proč tak malé děcko vystavovat různým úplavicím a průjmům? A taky teplotní šok a obrovská vlkost vzduchu mu nemusí prospět.
já byl s miminkem v Číně a šlo to. musel jsem tam na půl roku pracovně. Firma mi umožnila vzít rodinu sebou. tak jsme jeli, a v ledadle plakalo. to miminka dělají a je jim jedno jestli jsou v letadle, nebo doma ……… jeďte a užíjte si to
Nezlobte se, ale pracovni pobyt, anebo dovolena, to jsou dve naprosto rozdilne veci. Odvest dite nekam na pul roku, kdyz tam mate byt delsi dobu i vy a je to v podstate nutnost pokud si rodine nepreje byt na tu dobu rozdelena, a nebo se s nim vydat na cesty, navic do zeme jako jsou Filipiny, to je sakra velky rozdil. Presne jak pise kolega nahore.
S dnesnimi rodici je ta potiz, ze vubec nepremysli. Jasne ze dite let nakonec nejak prezije, materialne k tomu bude mit k dispozici vse co moderni doba nabizi od papirovych plenek, nebot dnesni deti jsou v nich nezridka i do 3, 4 let veku, az po specialni stravu na palube a veskere ulevy. O to se prece ale nejedna. Tak male dite vnima uplne jinak zmeny tlaku v kabine i pritomnost mnoha cizich lidi kolem sebe uzavrenych na malem prostoru, navic skutecne nechape co se s nim deje. Fascinuji me tihle rodice kteri vubec, ale vubec nepremysli jak se to dite asi citi. Navic, uprimne receno a to na zaklade nekolika desitek letu rocne, vetsina rodicu dneska sve potomky naprosto nezvlada, nejsou pripraveni na to ze let budou dlouhy a nudny a ze dite zcela prirozene nebude chtit jen v klidu sedet a cekat az ta pro nej nesmyslna cesta skonci. Clovek nekdy vidi na palube veci ze se nestiha divit. Jak k tomu pak prijdou ostatni pasazeri, z nichz nekteri taky nemaji radi letani a jsou nervozni atd., kdyz jim do toho jeste souvisle jeci dite nebo dokonce vic deti, pripadne kopou nudou do sedadel apod. s nimz si jejich rodice naprosto nevi rady, nebo se ani neobtezuji se tim zabyvat, a nebo kdyz je to dite male tak ze s nim proste ani nejde neco udelat? Jak se asi citi personal, ktery pak musi v techto podminkach delat kdyz tam porad nekdo jeci jak sirena? Jak k tomu prijde pasazer, ktery si zaplatil plnou cenu, na rozdil od nekterych deti, ze je pak rusen a znervoznovan po celou dobu letu, nebo dokonce kdyz ty deti nakonec bezradny personal radeji presune do 1.tridy kde je volneji a kterou si rozhodne nezaplatili? Tahat deti takhle po svete je vyslovena sobeckost, to se na me teda nezlobte a moc dobre vim, o cem mluvim.
Nemluve o tom, ze co to dite bude jist, pit atd. na tech Filipinach? Dospely se s tim nejak popere, ale to mu tam budou denne extra vsecko vyvarovat? Nechapu ze vubec nekdo prisel na takovy napad. Skutecne nechapu. Navic, tahat se s tak malym ditetem, co si od toho ten dospely vlastne slibuje? Vzdyt to dite si muze na takovy narocny vylet jeste par let pockat a pak ho absolvovat naprosto v pohode, az z toho bude mit i samo rozum.
Přijde mi, že tady několik lidí sleduje celé dny Hedvábnou stezku jen aby mohli rodičům s dětmi napsat, ať s nimi nikam nejezdí. Už v zadání dotazu píšu, že mě takové příspěvky nezajímají….a stejně jich tu mám většinu. Pokud nechcete nikam jezdit s dětmi, tak s nimi prostě nikam nejezděte. Neznáte mě ani mé dítě, ani důvod, proč tam chceme jet (ano, ta cesta má zcela konkrétní a racionální důvod).
S malým cestujem často, i delší lety, v letadlech nikdy neplakal, většinou spí, hraje si a jinak je maximální pohodář. Když mu byl rok, byli jsme s ním v Austrálii. O smyslu této cesty jsem dost pochybovala, a když jsem ho pak viděla jak řádí na pláži, koupe se v teploučké vodě, rozhání papoušky a štěká na klokany…celých čtrnáct dní se smál. To by na Šumavě asi nezažil. Samozřejmě, že s ním neprojedu Thajsko, Laos a Kambodžu s batohem na zádech. Smysl této diskuse je získat relevantní informace od rodičů, kteří něco takového podnikli, a ne vznášet tu otázku zda vůbec někam jet a nechat tu lidi bez příslušných cestovatelských zkušeností diskutovat o tom, jaký jsem rodič.
Pokud čekáš že ti ostatní jen „posvětí“ tvoje rozhodnutí, tak pak je asi zbytečné sem psát, ne? Stejně jako tvoje snaha si křečovitě zracionalizovat proč s sebou vláčíš dítě na druhý konec světa, že to je vlastně pro jeho dobro a ne proto že ty jsi nesoudná a jet tam chceš především ty. Jestli je zájem dítěte na první místě, tak ročnímu neb dvouletému dítěti je naprosto jedno kde je, hlavně když tam jsou rodiče a ono je v pohodě, což obvykle nezahrnuje změny tlaku v letadle, hnusný klimatizovaný vzduch plný svinstva který na sebe lidi prskají, o hygienických podmínkách někde na Filipínách a nutnosti očkovat dítě jen kvůli dvou týdnům ani nemluvě.
Ale když řekneš že jste byli na Šumavě, tak je jasné že kamarádky kafíčka nebudou dělat óóch a áách a a ni na fejsbooku to nebude vypadat tak dobře. Co by tomu řekli lidi, no nemám pravdu táto?
Petře,
četl jste můj původní dotaz? Opravdu nejstojím o to, aby mi tuto cestu někdo posvětil. Už vůbec ne někdo, koho neznám a kdo nezná mě. Píšu tam, že bych si ráda přečetla zkušenosti a rady lidí, kteří něco podobného podnikli. To vy evidentně nejste. Prosím, jděte si svoje frustrace vylévat na jiná fóra.
Děkuji.
Petr to vystihl naprosto presne, tady vubec nejde o dite ale jen a jen o vas. Jinak byste nemohla ignorovat vsecka ta nebezpeci ktera jsou na cestach jako jsou tyhle pro deti jeste mnohem vetsi nez pro nas dospele. Jenze vy tam mermomoci chcete tak chudak dite musi taky. Prave ze vim jak tyhle cesty nekdy dopadaji a jak moc se muze tem detem stat, tak si o tom myslim svoje a takoveho rodice proste nechapu.
A jasne, hosik by se na Sumave nesmal celych 14 dni protoze tam by si nezastekal na klokany. To je fakt perla. Takovy dite si prece dokaze uzivat kdekoliv, na to nepotrebuje byt vlaceny pres kus zemekoule kdovi kam. Jenze to by se pak rodice nemohli chlubit jaci jsou borci. Vy jste evidentne posedla tim si neco dokazovat a ze by na to vase dite mohlo taky doplatit je vam jedno. To do nej klidne nacpete i kdovi co jen aby jste si prosadila svoje, pritom jindy se jiste vztekate kdyz vam stat narizuje ockovani a podobny veci s tim, ze to neni zdrave.
Tak jestli je to dítě šťastné jen když může štěkat na klokany a honit papoušky, tak ho máti asi neumí moc zabavit, ale to je hlavně její problém. Jak vidno, moc podobně smýšlejících lidí tu nenašla, nicméně obávám se, že to s ní stejně nijak nehne, hezké záběry z dovolené jsou totiž to nejdůležitější; nějaký průjmík, prasklý bubínek nebo malárie dvouletého dítěte, to je přece až věc druhá. Jen doufám, že pak nebude patřit do řad těch hysterických, celé okolí obviňujících matek, až se něco stane. Zvlášť teď po tajfunu budu držet prckovi palce 😉 Já bych dítě pod šest let mimo Evropu netahala, těch rizik je zbytečně moc. Ale my jsme holt jen blbci, co ji neznáme.
Presne tak. S malym cestujem celkem dost, ale zacali jsme postupne. Kdybych videla, ze to nedava, prizpusobila bych aktivity, pockala az bude vetsi a netahala ho nekam za kazdou cenu. Moji pratele s detmi to taky maji nastavene ruzne. Jedni projeli s rocnim klukem Mexiko a druzi by s rocni hocickou nejeli ani na tu Sumavu. Pri letu se dite da zabavit, spis rodic si moc neodpocne. Letusky a letusaci jsou na deti vetsinou mili a s Emiraty mas naprostou pravdu, jsou na deti uzasne vybaveni.
Thajsko je urcite super, poradim se s doktorkou na tu zloutenku. Diky 😉
Jo dokážu si s dítětem představit i Malajsii. Mimochodem stejně jako vy cestujeme s dítětem od 5 měsíců. Jezdíme rádi do Alp a i po cestě tam se musí dítě zabavit. Myslím, že když to člověk zvládne 6 hodin v autě, v pohodě to dá i 2x 6 na dovolenou. Holt prostě nemůže sedět a koukat z okénka, ale věnovat se dítěti. A to nemluvím o tom, že bychom mu pustili DVD a on celou dobu koukal na pohádky. Zvládáme to i bez toho s knížkami a hračkami. Co se týče očkování, nejsem zrovna příznivcem hromady vakcín, ale zrovna žloutenka se upřímně hodí v Čechách. Víš proč třeba někteří naši známí nevezmou své dítě do Alp na lyžování? Protože by si to tam s dítětem tak neužili…My byli s dvouleťákem i na raftu. Poslouchal jak hodinky a hrozně ho to bavilo.
Jo, je to strašně cool a zní to ohromně zábavně, škoda jen, že takových jsou plný zprávy a statistiky…
Pár podobných free cestovatelů jsem potkal….jeď na Šumavu, ušetříte nervy sobě i všem okolo na palubě i za palubou, tečka. Předpokládám, že dvouleté děcko před exotickou dovčou napícháte žloutenkou, tyfem, vzteklinou a tak dál ? I když ta by v hotelovém resortu hrozit neměla. Suma sumárum, možná je ta Šumava celkově méně „in“, ale pro dítě ideální. :o)
Jak už jsem napsala výše – na Šumavě nebo po Česku cestujem každou chvíli a takový týden na Modravě v dešti byl na nervy o dost náročnější než ta Austrálie…
No tak touhle dalsi perlou se to cele jen potvrdilo…jasne, Modrava horsi Australie :-))).
Zeptejte se deseti lidí kolem vás, zda by v listopadu jeli radši do Austrálie za sluníčkem nebo na Modravu do deště…zeptejte se i sám sebe. S malým jsme byli v Beskydech, Jizerkách, v Krkonoších, několikrát na té Šumavě….v Krušných na čundru s námi spal ve stanu – to mu bylo 5 mesíců…já nikde nesrovnávám Modravu a Austrálii. Jestli jste se někdy pokoušel zabavit malé dítě týden na chatě, když venku prší, asi tušíte, o čem mluvím…ale myslím si, že vám jde spíš o něco jiného.
Nabízí se otázka, proč to dítě v listopadu vůbec někam tahat??? Austrálie je plná nebezpečného hmyzu, hadů apod., kromě toho návrat do teplot kolem nuly i pod nulou je taky úplně super. Proč teda nejedete na Šumavu v září nebo v říjnu?? A jestli si stěžujete na Modravu v dešti, tak nám prosím zašlete fotky vašeho protáhlého obličeje, až zjistíte, že na Filipínách či v Thajsku „neprší“. Těch tajfunů si kdyžtak nevšímejte.
Konečně otázka k věci….manžel prostě jindy dovolenou nedostane, ale zase máme levné letenky, tím pádem se cestování taknějak nabízí…
od zakladatelky pro zasmání:
Právě jsme se vrátili s malým z prodlouženého víkendu na Vysočině…chytl tam úchvatnou střevní virózku, kterou postupně onemocněla celá chata (5 dětí, 20 dospělých)…to se nám zatím nikde jinde nestalo 😀
A co tim chcete rict? To je snad jasne ze neco muze dite chytit i u nas. No nevim, ale neco mi rika, ze takova vec se v CR da lecit pomerne snadno a dostupneji nez nekde v exoticke cizine, (kde ten drahy lepsi spital nemusi byt zrovna po ruce a mistni je na urovni na jakou uz Evropan neni zvykly, v negativnim slova smyslu) kde k tomu navic jeste pristupuje to ze je dite v pro nej uplne jinem zemepisnem pasu s cimz se musi nejak vyrovnat, plus ceka ho dlouha cesta zpet domu. Clovek by cekal, ze toto prumerne inteligentni clovek chape. Dle meho nazoru je rozdil, zda mi onemocni dite par hodin cesty od domova a nebo x dlouhych hodin letu z jedne pulky zemekoule na druhou. U dospelych to muze byt problem, ne tak u hodne malych deti. A to ani nemluvim o tom, ze privezt dite, navic nejak nemocne, z vlhka a horka do ceske zimy (pokud je to takto naplanovano) je teda uprimne receno fakt zahul pro organizmus. I u dospelych to nekdy neprobehne uplne bez problemu ale ti to cini vedome a vi, co delaji, navic snesou podstatne vic nez to dite. Chudak dite nema sanci si vybrat.
Tomáši díky,
o Sri Lance jsme take premysleli, ale zacneme spis tim Thajskem. V JV Asii jsme nikdy poradne nebyli – spis na blizkem vychode. Projeli jsme kus jizni ameriky, kam bych s ditetem taky klidne vyrazila, ale ted padla z nekolika duvodu volba na tu JV Asii. Diky za milou reakci, to potesi.
Pročetla jsem i pár diskusí anglicky a německy a je zajímavé, že tam člověk na podobné závistivé reakce vůbec nenatrefí. Všichni si vyměňují rady a přejí štěstí.
A tady se dozvím, že mám peníze (to mě teda hodně pobavilo), že to dělám kvůli facebooku, že nechci nechat dítě naočkovat a já nevim co ještě…to je fakt vtipný 🙂
Na tom cestování s dětmi člověk pozná mnohem víc než bez nich. Náš syn je hodně usměvavý dítě a rád navazuje kontakt. V zahraničí to lidi vítají a mají z toho radost, tady má člověk občas pocit, že by se spíš měl omluvit.
Ještě jednou díky,
P.
Doporučuji spíše Thajsko. Máme vyzkoušeno s rok a půl starým synem. Zvládal to úplně v pohodě ani mu nevadilo přejíždění z místa na místo. Trasa cesty Bangkok, Nakhon si Thammarat, Ko Phanghan a potom bohužel, kvůli krádeži pasu našeho spolucestujícího zpět do Bangkoku, odkud jsme vyjížděli na celodenní výlety do okolí (Kanchanaburi atd.). Ačkoliv musím uznat, že si z toho Ondra nic moc nepamatuje, byla to super dovolená. Co se týče jídla i s ním jsme jedli normálně na ulici. Objednávala jsem mu nudle a polévky. V baru u bungalovů míval na snídani tousty. Taky mu moc chutnaly palačinky ze stánku, samozřejmě hodně ovoce a chutnali mu i pražení červy a kobylky. Pokud jsem nevěděla, co vybrat objednala jsem vývar z kuřecího a zamíchala s rýží. A super na sváču byly místní sladkosti z rýže a banánů. Pití jsme kupovali pouze balené.
Filipíny jsme jeli o rok později a nakonec jsme byli rádi, že Ondra zůstal u babiček. Přejezdy kamkoliv jsou tam na hrozně dlouho a autobusy i jeepney bývají fakt našlapané. Co se týče očkování, stačí žloutenky. jedna je v hexa vakcíně, takže vlastně stačí doočkovat druhou. Břišní tyfus se dětem nedává, protože mívají lehký průběh. Po novém roce jedeme Thajsko znovu, tentokrát bude Ondrovi 4 a půl a s očkováním jsme momentálně na hraně, kdy se řeší jestli břišní tyfus už ano nebo ještě ne, podle nemocnosti má rozhodnout pediatr.
Cesta letadlem v pohodě, kvůli rozdílnému tlaku většinu prospal. Doporučujeme Emirates, jsou na děti připraveni, takže dostanete balíček s pastelkami a hračkou atd. A hlavně na sedačkách mají obrazovky, takže když bude nejhůř můžete mu pouštět pohádky až do aleluja. Ještě to děláme tak, že s sebou na cestu koupíme tři nové hračky, které předtím ještě neviděl.
Tak male dite klidne nacpete v Asii u stanku na ulici, nebo mu dokonce date jist brouky? A brisni tyfus, no boze, to zas tak nevadi, protoze u ditete to ma lehci prubeh? Tak k tomu se fakt neda nic rict. Chudak, opravdu chudak to decko. Pokusny kralik svych rodicu ktery musi snest co je napadne, jen aby si nahodou nemuseli taky neco odpustit nebo chvili s tim cestovanim pockat. A aby se pak mohli chlubit co vsecko “dali“. Jak jsou svetovi.
Až jim jednou místo pasu ukradnou to dítě, tak je ty světácké řeči přejdou…
no o ukradenym diteti cizincum v Thajsku sem zatím neslysel…ale slysel sem teda něco o ukradeny holcicce v Portugalsku a pak sem zaznamenal ukradeny a posleze nalezeny dite v severnich cechach….takovyhle divocine by se mel clovek opravdu vyhnout.
Odkud jste mohli bychom se třeba potkat na kafe jestli chcete ještě nějaké info.
Terezo,
moc děkuju, konečně zajímavý příspěvek. Jsem z Plzně a občas jezdím i do Prahy nebo okolí. Kdyžtak mi prosím napiš na mail pt********@gm***.com. Možná bychom si mohly zavolat nebo se potkat. Ráda bych i tipy na ubytování atd – jestli si ještě vzpomeneš 🙂
Díky,
P.
Ještě mě napadá, k těm co mají problém k letům s dětmi. Chápu, že nevychované dítě v letadle je nepříjemné a je to nepříjemné i mě, ale na druhou stranu i dospělí umí ostatním let dost znepříjemnit.
Začněme tím, že si vezmou do letadla zavazadlo maximálního objemu a ti ostatní okolo si pak musí chodit do příručního zavazadla často i o několik uliček dál. Taky miluju ty co si sklopí sedačku tak, že ani při nejlepší vůli nemáš šanci vylézt z té své na záchod a pak se na tebe xichtí tak jako by jsi snad ty ještě obtěžovala je. To nemluvím o tom, že se často ani nezeptají jestli v tu chvíli kdy ji sklopí nemáš třeba na stolku pití. A nejlepší bonus je ožralá partička (např. z čech), z nichž jeden se během prvních pár minut letu pozvrací tak, že musí vyklidit několik řad kolem něj. Nemluvě o tom, že i tak ten bezva zápach obtěžuje ostatní po dalších několik hodin letu. Takže ano vím, že některé děti umí být nepříjemné, ale obhajuji si to tím, že se jim to často ještě nedá vysvětlit. Nehledě na to, že takové dítě bývá většinou jedno, bohužel nadělá bordel na celé letadlo, o těch ostatních většinou skoro ani nevíte. Ale oni ani někteří dospělí nejsou zrovna příjemní spolucestující a nejhorší na tom je, že jim by se tyto věci vysvětlovat už neměly.
Ano i dospeli jsou nekdy otravni, ale na ty si lze stezovat. Kdyz si nejaka super matka ci otec, pripadne oba, v letadle hned po nastupu nasadi sluchatka a cely let pak kaslou na to, ze jejich potomci ruinuji let jinym lidem skakanim po sedadlech, revem, hazenim veci ci kopanim do sedadel nebozaku co dostali peska tim ze musi sedet blizko nich, tak clovek vubec nic nenadela. Nebo kdyz clovek vidi, ze rodice sice sveho mazlicka moc dobre vidi co dela ale je jim to sumafuk. Beda si dovolit neco rict. Maximalne pak takovy clovek uvidi kysely xicht a dostane se mu od takoveho moderniho super free rodice pouceni ze co by chtel, jsou to preci deti ne? Je prece kult ditete a to ma pravo vyjadrovat svou osobnost jak se mu zachce. Jedno dite by se takto prezit dalo, to je halt riziko a v kazdym stadu se najde cerna ovce, jenze dneska uz to byva nezridka tech deti vic. Zazili jsme mj. i naprosto horovovy let kdy vyvadelo deti 7, na ruznych mistech letadla, takze skutecne nebylo uniku (a vsecka sedadla byla obsazena). Nekteri rodice se tomu pardalimu revu jeste smali jak si to detatko pekne uziva letu, zatimco zbytek letadla mel nervy nadranc, zvlast kdyz se do toho daly jeste turbulence. Posadka mela co delat aby to ustala a rict tem rodicum neco? Neslyseli. Bylo jim uplne jedno ze dalsich x lidi ma kvuli jejich nevychovanym spratkum otraveny cely let. Ze to zacina byt problem je videt i na tom, ze nektere airolinky zcela vazne premysli nad tim, ze nejak oddeli cestujici s detmi od tech ostatnich a tento napad je mnohdy vitan s radosti. Viz jeden priklad z mnoha:
http://www.telegraph.co.uk/travel/travelnews/10256535/Budget-Asian-airline-unveils-child-free-zones.html#disqus_thread
Tohle ale zadny rodic myslici si jakyho privedl na svet zazraka nechce pochopit. Pritom nejde o to, aby deti neletaly vubec, ale aby jejich rodice pochopili ze jsou to jejich deti, ne tech co s nimi musi docasne sdilet nejaky prostor a tudiz jsou to pro ne cizi deti ktere rozhodne nemusi povinne obdivovat a snaset od nich co se jim zlibi. Kdyby si naprosta vetsina rodicu s tema detma vedela rady, a poradne se o ne behem letu starala, nebylo by treba vymyslet takovato celkem trapna opatreni. A prominte, ale male dite minimalne do tri let veku by takhle melo cestovat jen minimalne a jen kdyz je to uplna nutnost. Vystavovat je nebezpeci neznamych infekci a exotickych nemoci neni nic jineho nez stupidita a sobeckost rodicu. Jenze tohle si vy co si myslite jaci jste frajeri kdyz tahate decko takhle po svete jaktezivo nepripustite. Vsak to kluk prezil tak co, ze.
Naprosto vystizne napsano. Skoda, ze cestovatelky-ignorantky to uz z principu cist nebudou a pokud, tak jen aby vam mohly fundovane vycist vasi nesnasenlivost. Problem je prave v tom pristupu a vychove, prave ti, kteri si od detstvi navyknou, ze se jim kazdy prizpusobuje, si sklapi ty sedacky a neberou ohledy na ostatni 😉 A matce Tereze bych prala nekdy zazit, jake je to lezt na zachod pres misto, na kterem sedi matka a dite v pline (!) ma posazene na sklapecim stolecku, na kterem lide obvykle jedi. Najdete v tom deset rozdilu oproti nekomu, kdo je dle vas nehygienicky nebo ma zcela sobecky sklopene sedadlo.
Ahoj Pet,
v jihovýchodní Asii se s dětmi cestovat dá bez problému a to nemusím být konkrétní, akorát jim musíš uzpůsobit program. Na Filipínách mu třeba určitě neprospěje 5 hodin jeepney a to asi i v případě, že si ho pronajmete sami a pojedete do Banaue na Luzonu.
Určitě bys měla zvážit všechny plusy a mínusy cesty. Já osobně děti nemám, ale pro takhle malé dítě to je docela risk, který může začít banálním zánětem středního ucha díky tlaku v letadle, který v ČR vyřešíš v pohodě, ale na Filipínách to může být docela dost velký problém, stejně jako píchnutí komára, který je přenašečem nějaké bezva tropické nemoci. Sám jsem měl tropickou malárii a to jsem dělal maximum pro to, aby mě nic nekouslo. Nicméně průběh nemoci bych už nikdy v životě nechtěl zažít, natož moje malé dítě, a jsem rád, že to na mě nenechalo žádné další následky.
Je spousta rodin, které ti to na fóru doporučí, protože to sami absolvovali bez problémů, ale to jsou ti šťastnější. Nevím, jak by se vám pak žilo s tím, že máte postižené dítě, v lepším případě, jenom kvůli dovolené.
Nicméně dovča na Filipínách se dá, akorát bych určitě vynechal oblasti s vyšším výskytem malárie a horečky dengue a zvážil všechny aspekty.
Řvoucí šklebouny i s rodiči bych zázadně přepravoval na křídle, tam si můžou dělat co chtěj!
Myslím, že tohle není věcná připomínka, která něčím obohatí diskuzi!
Díky za reakci, Martine. Přijde mi, že až na pár výjimek je to tu úplná soutěž o nejvíc „mimo“ příspěvek 🙂
Zato vy jste fantasticky in. Nechcete slyset nic co vam nevyhovuje, rozhodnuti jste uz ucinila a to bez ohledu na sve vlastni dite. Vy budete naslouchat jen tem, kteri jsou podobne potrhli jako vy a maji pocit ze pro male dite je nejlepsi protahnout ho vsemi polocikanskymi lagry sveta. Jako by si na to nemohl pockat, ony ty deti dneska halt musi drzet tempo se svymi prastenymi rodici. Nemuzou mit jen tak normalni detstvi. Protoze jste patrne malo inteligentni a neznate zadny cizi jazyk, nedokazete si precist jine, lepsi severy kde se o takovych cestach po takovych zemich na vlastni pest pise uplne jinak, zvlast co se tyka deti. Typicka ceska pipina s penezi ale bez rozumu. Chudak to dite. To si jeste uzije.
A co se divite ze tu mate i negativni reakce. Ne kazdy cestovatel je totiz tele ktere nevidi i stinne stranky cest do Asie apod. Jednou jste si sem dala dotaz tak jste mela zcela samozrejme ocekavat i jine reakce nez placani po ramenou jaka jste uzasna cestovatelka.
AMEN.
Jak píšu níže – četla jsem podobné servery v jiných jazycích, a proto jsem zaskočena tím, kolik závistivců si sem chodí vylévat žluč. Z tónu příspěvků je vidět, že nikomu nejde o zdraví mého dítěte, všichni si chtějí jen zanadávat…
Samozrejme,vseci vam zavidime ze cestujete :-). Na to ted muzu ja zase rict ze vase reakce je typicky ceska, za vsim hned vidite zavist. To vas nenapadne, ze treba nekteri zdejsi prispevatele, kterym se vas napad zas az tak moc nelibi ne jen ze hojne cestuji taky, ale dokonce v te cizine trvale ziji a tudiz tech rodinek s detma na cestach vidi mnohem vic nez vy = maji s tim vic zkusenosti na vetsi skale nez muzete mit kdy vy, kdyz takhle vyrazite jednou rocne. Vy ale nejste pristupna jinym argumentum nez tomu co chcete slyset. Navic vubec nechapete o co jde. Ne o to, ze dite mema vubec cestovat, je jasne ze jednou s tim se svymi rodici zacne, pokud je to bavi. Taky nejsem pro to aby deti zustavaly vzdy doma a rodice jezdili sami. Jenze je rozdil v jakem veku to dite cestuje a taky v neposledni rade kam. Odborny nazor, ke kteremu se klonim na zaklade vlastnich zkusenosti a to i u vlastnich deti je, ze do tri let veku je lepe dite nevystavovat zbytecnym rizikum cestovani mimo oblast kde se narodilo. Je rozdil tak male dite prevest nekam na delsi dobu, treba kvuli praci, kde si pak bude zvykat na nove zivotni prostredi, a je neco uplne jineho ho kratce vytrhnout z jeho obvykleho prostredi, kde je zvykle na uplne jine podminky a na par dni ho prevezt nekam kde je uplne jiny vzduch, voda, cas a rytmus, a pak ho zase vratit do uplne odlisnych podminek. Nemluve o nebezpeci infekci ktere se neprojevi vzdy hned, ale muzou mit dalekosahle nasledky a zpusobit zavazne potize az po delsi dobe. O tech se ale na children friendly travel serverech moc nepise, protoze dnesni rodice si mysli, ze muzou vsecko. Prilis spolehaji na techniku ktera jim cestovani usnadnuje. Za ni vsak je jeste dalsi aspekt cestovani ktery vy zrejme vubec nechapete, a sice jiste prirodni zakonitosti ktere maji take co mluvit do toho jak lidske telo reaguje. Je osvedcenou pravdou – dnes hojne rodici odmitanou, ke skode jejich i jejich deti jak vsude vidime – ze dite minimalne do 3 let veku potrebuje urcity rezim, stalost a predevsim bezpecne prostredi, to je vek ve kterem si zvyka na svet do ktereho prislo. Tahat ho v tomhle veku po svete, ktery stejne jeste ani poradne nevnima, je pro nej hodne riskantni protoze je proste vic zranitelne nez starsi deti nebo dokonce dospeli. Povazuji za opravdovy akt lasky rodice vuci diteti, ze se treba na cas i vzda nekterych svych aktivit a necha dite v klidu prozit prvni roky jeho zivota, v prostredi kde ho nemusi narocne a dlouze prevazet z mista na misto, aniz by ho vystavoval zbytecnym rizikum a nebezpecim ktera pro nej skutecne nejsou nezbytne nutna podstoupit. To je vsak patrne pro vas naprosto nepochopitelna myslenka. Takze fajn, klidne si myslete, ze my, co vam netleskame vam zavidime damo :-).
PS: ano tak male deti si to cestovani fakt uzivaji. Vidam je pravidelne jak placi protoze uz by radsi chtely byt nekde doma u svych hracek, jak jim klimba hlava kdyz sedi v noci na nepohodlnem kocarku misto co by spaly v poradne posteli, kdyz je jejich oddani milujici rodice vlaci sebou na pozdni nocni vecere a ruzne jine zabavy – vsak jsou na dovolene, tak co. Nebo jak je nebavi dlouhy let, kde se po nich chce aby neotravovaly, jak se jim nekdy nechce jist jidlo jake v zivote nevidely atd. Nebo jak je jim spatne, treba z vody v jinem prostredi a mistni doktor ktery neumi radne kvaknout anglicky nevi co s nimi, nebo na to nema ani leky. Mam vsak taky napozorovano, ze to moderni cool rodice jako vy nikdy nevidi, neslysi, maji jen skvele zkusenosti a kdyz se neco semele vini z toho vsecky a vsecko ostatni jen ne sebe. Halt cekat az bude dite starsi je pro ne velka obet a tak chudak dite musi do sveta. Ono je v tom Cesku fakt malo mist, kam se da uspesne s tak malym ditetem jet, tam je proste nuda. To neni jako cpat ho kobylkama u poulicniho stanku na spinave rusne ulici, to je teprve ta prava zabava.
S takovou záští se vám nemůže moc dobře žít, to musí bolet. Moc bych vám přála, abyste to někdy v průběhu života překonal, hodně se vám uleví.
Opet typicky ceska reakce. Nevyvracite ani rozumne nediskutujete o nastolenych problemech. Ty rozhodne nejsou vycucane z prstu. Patrne k nim nemate co rici? Ze by chybelo potrebne vzdelani?
Me se zije dobre, to budte bez obav :-). Ale opravdu nekdy boli videt – a lecit – nasledky ktere na svych vlastnich detech napachaji nekteri moderni cestovatele.
Mate deti? Cestoval jste s nimi a spatne to dopadlo? Nebo jste lekar, ktery leci ty potomky nezodpovednych cestovatelu?
Ano mam deti. Taky s nama cestovaly ale nedopadlo to nikdy zle. Meli jsme totiz rozum a male jsme je radeji nechavali aby si uzivali zabav snadno dosazitelnych bez dlouheho cestovani. Absolutne nijak je to negativne nepoznamenalo, naopak a i tak meli aktivit vic nez dost.
A ano,nasledky chovani rodicu jako jste vy mam bohuzel tu smulu obcas videt. S vama o tom ale nema smysl mluvit.
Mate nejake statisticke udaje? Anebo jenom babske rady a domnenky?
T.
Petro, dovedete vy se nad sebou vůbec někdy zamyslet? Vyčítáte tu lidem, že nemají názory, jaké byste si přála, aby měli, ale sama se chováte jako zapšklá a zaujatá sobecká mamina, která chtěla všem říct, jak je strašně světová, a ono to jaksi nedopadlo a plácání po ramenou se nekoná.
Vážně, nemáte pocit, že spousta zde uvedených argumentů je dost vážných na to, abyste k nim přistupovala s větším respektem a alespoň je brala v potaz, místo vašeho ujetého obviňování ze závisti a ječení JÁ TO NECHCI SLYŠET/ČÍST?
Mimochodem, na Filipínách prší, klidně jako na té Modravě. Sem tam i přifoukne tajfun, ale co, to prcek dá. Pak ho z toho tepla a vlhka přivezte do -3 °C a přesuňte se na diskuzní fóra, kde s popisem symptomů budete sondovat, co malému je 😉
Na příslušná očkování bych se zeptal na hygienické správě, kde jinde;-)
Koupání na Filipínách je fajn. Mám odzkoušeno okolí Panglao, Bohol, Palawan, Coron.
Kdyby se tu ještě vyskytl někdo, kdo má děti, cestoval s nimi v daných destinacích a podělil by se o rady a zkušenosti, pište mi prosím na e-mail pt********@gm***.com
Ostatní přispěvatelé žádám, aby zvážili, zda svůj drahocenný čas nechtějí radši věnovat procházce v krásném podzimním počasí nebo svým blízkým. Určitě jim to udělá lépe, než si tu planě vylévat žluč. Jejich urážky jsou dar, který nepřijímám a nehodlám se zabývat jejich čtením.
volil by som malajziu, civilizovana krajina na urovni ceska, let tam taktiez trva kratsie obdobne ako do thajska, na filipiny ci do indonezie je to uz vyrazne dalej este o niekolko hodin a dalsie krajiny tiez na prestup
v zasade i thajsko je pomerne civilizovane ale nie az tak ako malajzia, takze s deckom skor tu malajziu, predsa len preprava lepsia, ubytka porovnatelne aj ked v thajsku lepsia value, v oboch krajinach maju decka radi, moslimovia ale asi subjektivne radsej ako budhisticki thajci ked uz z principu sa mnozia viac a su na ne viac zvyknuti plus kazdy hovori perfektnou anglictinou narozdiel od thajska
filipiny s tak malym deckom by som neodporucal, let je dlhsi, krajina tak vyspela zase nie je a ked by sa chcel clovek prepravovat na urovni tak to oproti thajsku a malajzii polezie vyrazne do penazenky
plus do malajzie na tych 14 dni po europskych hoteloch netreba ani ziadne ockovania
Markoff
http://www.markoff.biz
Malajsie mně zaujala. Taky hledám kam vyrazit s klukama 4 a 2 roky. Když jsi tak zcestovalej, něco ze střední Ameriky by si neměl:-) poraď
díky Martina
Ahoj Martino,
my projeli Mexiko a Peru – ještě bez malýho. Nevím, jak je na tom teď Mexiko s bezpečností, ale předpokládám, že to nebude velký rozdíl. Moc se nám tam líbilo a s dítětem bych to dala. Super ubytování (levný, pěkný a čistý hostely skoro všude) a výborný jídlo. Jezdili jsme busem. Naši známí tam pak jeli s ročním dítětem, měli půjčený auto, a taky byli nadšení. Peru bylo trochu drsnější a spousta míst je tam už v dost velký nadmořský výšce, tam bych možná s mrnětem úplně nejela. Jestli myslíš spíš Karibik – manžel tam byl služebně na Kubě, Dominikáně, Trinidadu…a říká, že by dal s malým by dal nejradši to Mexiko a že i Kubu si umí představit.
Hlavně to chce vychytat období. My uskutečnili obě cesty v listopadu. Mexiko fajn, i koupat se dalo, ale v Peru začínalo jaro a moře mělo 15C.
P.
ahoj, mě tyto kecy o tom , že jsou malé děti takové a nebo makové úplně u zadele. Letos s našim prckem letíme do Thajska, bude mít v tu dobu rok a půl. letíme na 6 týdnů.
byl s námi už v USA a celý let prospal. Tady odsuzujete malé děti a co ožralí a otravní Češi ……… 2 měsíce zpět jsem letět do Dubaje a děs a hrůza. Skupina 7 čechů, nalitá jako vázy a dělali takový kravál a bordel, že by každý raději snesl jedno plačící nemluvně. Miminko není na obtíž, je to dar a to jednou pochopíte i vy co děti nemáte ….. snad!
Tomáši díky za podporu, po této diskuzi si říkám jestli bych měla s dítětem vůbec vystrčit nos před barák, abych náhodou někoho neobtěžovala 🙂 Samozřejmě, že bezpečí dítěte je pro mě na prvním místě a proto se dovolenou byť v exotickém prostředí snažíme přizpůsobit i jemu. Neplánujeme si rafting na divoké řece ani nekolikahodinové tůry v pralese, ale třeba se pár dní zdržíme někde u pláže a naplánujeme si třeba výlet na motýlí farmu, na kterou by jsme asi bez něj nezavítali. Prostě aby program vyhovoval i jemu. Rizik si vědomi jsme a fakt mě fascinuje, kolik lidí dokáže nesmyslně reagovat na dotaz, který vlastně nebyl určen pro ně. Skoro jsem nabyla dojmu, že v Jihovýchodní Asii nemají děti a pokud mají tak jsou vůči místní rizikům imunní.
Ahoj,
Koukam, ze jak je v Cechach zvykem, tek reagujou hlavne lidi, který s detma byli nejdal na chate a presvedcujou všechny proc to není mozny. Tak ja pridam názor cloveka, který s detma cestujei do Asie.
My s detma cestujeme od mala. Poprve jsme byli mesic na Sri Lance, když jim byl 1,5 roku a 3,5. Naprosto v pohode. Jen co usedly do letadla, usnuly a prubudily se az po pristani. Před 2 lety ve Vietnamu, to jim bylo o 2 roky vice. Ted letime do Thajska-ale to uz jsou relativne velky. Ja furt tvrdim, ze do Asie jedine s detma, jelikoz mistni maj k detem opravdu vrely vztah a vsude byly tak trochu atrakce. Na sri lance jsme nastoupili do narvanyho vlaku, během 10 minut deti sedely na kline mistnich, za dalsich 10 minut jim uvolnili svoje mista a hrali si s nima-takhle skutecne poznas, jaky jsou lidi v ty který zemi nejlip. Kazdou chvili jim někdo daval sladkosti a japonsky turisti si je fotili s obrovskym zajmem. Vecer když jsme sli do zradelny, tak idealni bylo, když pan majitel mel taky male dite, protože to si s nim sly okamzite hrat a byla chvile klidu.
A jenom dodavam, ze se pohybujeme v lacinejsi cenovy kategorii a cestujeme vice batuzkarskym stylem, nez kdekdo z této diskuse a deti s tim nemaji nejmensi problem.
Co se tyce ockovani, tak ja jelikoz cestuju relativne dlouho a i do zemi, kam turiste nejezdi, jsem vuci ockovani realtivne skepticky, protože mi to v první rade prijde solidni business, takze my mame jenom zloutenku A, ale pokud někdo chce něco detem dat, at se poradi s doktorem. Stejne, vodu detem kupujeme zasadne balenou a vareny jidlo je naprosto bezpecny, protože prochazi dlouho varem. Pak stejne neuhlidas kazdou zmrzlinu, a kazdej led v napoji, kterej dostanou. To by clovek musel byt paranoidni, aby vsechno zkoumal.
Holt když jsi s detma, tak musis program prizpusobit i jim. Na tohle byl uplne perfektni vietnam, protože v kazdym meste mají „lunapark“, par kolotocu, který v cechach frcely před 30-40 lety-ale to detem vůbec nevadi, a pak vzdycky tam byl koutek, kde mohly něco kreslit, vybarvovat barevnym piskem atd.
Myslim, si, ze Thajsko, Malajsie je absolutne bez problemu, co se tyce i v pripade nenadale potreby lekarskeho osetreni. Vietnam, Sri lanka jsou mozna trochu problematictejsi na komunikaci, ale ubytovani je tam relativne lacine a ciste.
Pokud potrebujes nejaky konktretni info, dej vedej vedet a hlavne se nenech odratit kdejakejma blbounama, pro který je nervovej sok i dovolena s ditetem v cechach. Dyt detma prece život nekonci a proc teda prestat cestovat.
T.
palec nahoru ……..
No tak sem si to precet ještě jednou a nektery názory mi prijdou, jako kdyby pisatelky travily detstvi v Aghanistanu a z letadla videly nanejvys cary na obloze. Sakra jsme v 21. Stoleti. Změna tlaku v letadle, uzavrenej prostor…to by se teda mělo zakazat s detma jezdit v metru, svezt se vytahem atd. Je videt, ze mysleni nekterych lidi je opravdu zastydle v minulosti. Copak narozeni ditete znamena, ze musim sedet na zadku doma a omezit akcni radius dovolenych na CR? Ja když jedu s detma, tak jsem si moc dobře vedom rizik, který tam jsou. Proto taky vybiram země, kde je lekarska pece na solidni urovni. Z Asie mi chybi do sbirky Banglades, ale uznavam, ze ta pro maly deti není. V jednom dotazu se mihnula zminka o brisnim tyfu- po pravde receno, za celejch 20 let co jezdim, sem neslysel nikdy zadnyho cizince, kterej by mel brisni tyfus.
Koneckoncu ja když se zeptam svých miminek, která dovolena se jim libila nejvic, tak svorne hlasej, ze Sri lanka. A kdyby to pro ne bylo utrpeni-jak tady spousta lidi tvrdi-tak by to prece deti netvrdily. Tem když se jim něco nelibi, tak to daj bez vytacek najevo.
Co seš tyce rvoucich deti v letadle, tak uznavam, ze to asi je neprijemny, ale ono rev a smich podnapilejch turistu, když se to v letadle sejde, taky není nic prijemnyho.
T.
Tomáši díky,
o Sri Lance jsme take premysleli, ale zacneme spis tim Thajskem. V JV Asii jsme nikdy poradne nebyli – spis na blizkem vychode. Projeli jsme kus jizni ameriky, kam bych s ditetem taky klidne vyrazila, ale ted padla z nekolika duvodu volba na tu JV Asii. Diky za milou reakci, to potesi.
Pročetla jsem i pár diskusí anglicky a německy a je zajímavé, že tam člověk na podobné závistivé reakce vůbec nenatrefí. Všichni si vyměňují rady a přejí štěstí.
A tady se dozvím, že mám peníze (to mě teda hodně pobavilo), že to dělám kvůli facebooku, že nechci nechat dítě naočkovat a já nevim co ještě…to je fakt vtipný 🙂
Na tom cestování s dětmi člověk pozná mnohem víc než bez nich. Náš syn je hodně usměvavý dítě a rád navazuje kontakt. V zahraničí to lidi vítají a mají z toho radost, tady má člověk občas pocit, že by se spíš měl omluvit.
Ještě jednou díky,
P.
To je vseobecnej problem ceskych diskusi, ztrapnit, vysmat se, naznacit, ze ses vul, anebo reagovat necim, co s puvodni otazkou nema vubec nic spolecnyho atd. By me taky zajimalo, co to je za typy lidi. Vsimni si, ze vetsina tech negativnich reakci neni ani podepsana. Dyt anonymita teto diskuse jim umoznuje si i jakykoli jmeno vymyslet, presto je to vsechno bez “podpisu”. Proto kdyz se chci neco dozvedet, tak take jdu na zahranicni servery, kde reagujou lidi, kteri chteji predat nejakou informaci a poradit a ne maly zakomplexovany cesi.
Tady je schopen kazdej Te nazvat nezodpovednou matkou, ze stravis 10 hodin s ditetem v letadle, ale to, ze pulka tohohle naroda se rok co rok sebere a jede autem na Makarskou, kde cekaj hodiny pred nejakym tunelem, aby mohli projet, vsichni jsou v nervu, nastvany, tak to jim prijde naprosto normalni. Pricemz dite je v aute celou dobu upnuty v sedacce bez moznosti jakyhokoli pohybu, zatimco v letadle se muze kdykoli projit, zajit si na zachod, dostane obcerstveni, zkoukne pohadnu na televizi před sebou atd. Na chorvatsko treba zase nemam nervy ja, ale nikdy by me nenapadlo jit na diskusi o chorvatsku a vysmívat se tem, ktery to prijde jako pekna dovolena.
Nojo no, nad takovyhle reakce se clovek musi povznest.
TOmas
Neodsuzoval jsem cestování s malými dětmi, ale zmiňoval jsem možná rizika, jestli tvůj koment byl myšlený i na mě.
Rýma + tlak v letadle, kdy se dítě ještě snaží vyrovnat tlak ve středoduší a smrkání, může způsobit zánět středního ucha jak fík a to docela jednoduše…. A za tím si stojím!
Ahoj Tomáši,
naprostý souhlas. Dítko bylo na všech našich dovolených max. spokojené.
Je jediná věc na které jsme se shodli s ostatními rodiči, co jsme na cestě potkali. Je potřeba počítat s tím, že jsou Thajci (možná všeobecně asiati) hodně kontaktní. Pohladí po tváři, po ruce, vezmou si dítko z kočárku, aby ho pochovali. Stalo se nám, že si během nákupu paní ze zeleniny synka půjčila a šla ho ukázat o dva stánky vedle. Nepřijde jim to špatné, prostě takoví jsou.
Cestování s dítětem náš život rozhodně o něco obohatilo. Děti vidí svět jinýma očima a jsou neskutečně upřímné, o to se jim líbí nebo nelíbí se rozhodně vždy podělí.
A zkusila jste si nekdy takhle se chovat k neznamemu diteti u nas? My jste to zpocatku delali, kdyz jsme k nam prijeli, presne jak je jinde zvykem ze pokud na vas dite hledi, tak si ho vsimnete, date se do reci s jeho rodici atd. V naproste vetsine pripadu nasledovaly udivene odmitave pohledy a dost casto otraveny oblicej s vyrazem “nech moje dite na pokoji ty podivine“. Vzit u nas cizi dite do naruci a nekam je dokonce poponest, to si koledujete o zasah policie.
Vite co me na vas super cool modernich cestujicich rodicich vazne bavi? Ze z jedne strany chcete pro dite to nejlepsi, to jest vyhodite neskutecne penize za balenou kojeneckou vodu, extra testovane detske veci, jidlo pro dite musi mit svou otestovanou kvalitu, k tomu vsecky ty chuvicky a podlozky a kdovi co jeste aby se miminku nic nestalo. V restauracich chcete aby se nekourilo abyste tam mohli s detmi take (nehajim kuraky, nejsem kurak), personal tam otravujete ohrivanim spesl kasicek pro robatka, nebo je kritizujete za min nalesteny pribor, v parku vam vadi psi vykaly ze tam prece chodi deti a vse pro dite musi byt maximalne hygienicky, dokonce ani na ten klasicky pisek uz si mnohe deti ani nesmi jit hrat aby tam nahodou nesahly na neco fuj. A pak to samy dite vezmete ve velmi zranitelnem veku do 3 let a odvezete ho do zeme, kde vetsina obyvatel jakteziva nepremysli nad slovem hygiena, nezna kapesnik a flusa kde je napadne. V techto zemich taky byva zvyseny vyskyt ruznych respiracnich nemoci takze byt s nimi nekde zavren je fakt lahudka, kdyz si tak pekne pokaslavaji stylem jaky zveda cloveku kufr. Ale to vam najednou vubec nevadi, ze ten vas opecovavany prcek je v takovym prostredi. Pak se zase vratite do Evropy a nic vam neni dost dobre, co se hygieny tyce. Nepripadate si nekdy tak trosku jako pokrytci?
A jak tu kdosi psal o tech jmenech, (ano vim, nebyla jste to vy), takze kdyz se tu podepisu Karel nebo Pavel, bude mit muj nazor vetsi vahu? Jmeno si sem muze napsat kazdy jaky chce tak jaky to ma vyznam.
Ať už si to free rodič přizná nebo ne – je to příznak dnešní doby, je to in, loni jsme s dítětem „dali“ Vietnam, letos „dáme“ Filipíny – nám nebude nikdo nic vykládat, my sami víme nejlíp, dítě bylo nadšené a přesně na tu dovolenou, co nám ostatní rozmlouvali, vzpomíná nejvíc. A šup s tím na fejsbuk, a bude co ukázat známým, ooooch a áááách. Houby s octem, sice si sami sobě moderní rodiče dokazujete, jak to všechno a na pohodu „dáváte“ (díky dnešní dopravě je hračka přepravit se i s potomkem kamkoli – a nás v našem koníčku dítě nezabrzdí !!), ale svým způsobem hazardujete s dětským zdravím a ono pak pozdě někdy bývá bycha honit. A že se doteď nic nestalo, neznamená, že se nic nestane. A věřte, že jsou na zeměkouli místa, kde nejbližší felčar – amatér je i několik dní cesty.A kolikrát je to oříšek k řešení i pro zkušeného dospěláka. Tak si svůj nápad spolu s podobně postiženými pochvalte, a věřte tomu, že i na Šumavě se dá dovolená udělat tak, že na ní Váš potomek bude vzpomínat jako na tu nejlepší, třeba i toho brouka na svačinu někde vyhrabete….když to bez něj nejde. :o)
Proto se prave ptam, kam v Thajsku jet…abych neskoncila nekde, kde to pro maleho nebude pekne a lekarska pece daleko.
Vite, poprve me napadlo, ze bych uz chtela mit deti kdyz jsme s manzele cestovali po Mexiku. Tam se nocnima autobusama presouvaji cele rodiny, treba s 5 nebo 6 detmi a ty cesty trvaji treba 12-18 hodin…a jde to. Cela rodina je spolu, deti se nejak zabavi a nikdo nic neresi. Na prestupech spi na dekach na podlaze v nadraznich halach, ktery se s nalestenyma letistema nedaj srovnat…a vzdycky byli v pohode a klidni. (Ted asi spustim dalsi vlnu mimo poznamek – srovnani s letadlem, jejich imunita nebo by mohl nekdo hodit i neco trochu rasistickeho, necham se prekvapit).
Rikala jsem si, ze bych taky chtela takove pohodove a klidne dite…a ze bych se s nim chtela podelit o vsechny ty uzasny veci, co jsem tam videla. Dite zacne vnimat zhruba po 6 tydnech od narozeni. Nerikam, ze v tu chvili je vhodna doba ho sebrat a jet s nim pres pul zemekoule, ale nikdo z nas nevi, co si z toho vezme. Kdyz jsme s malym poprve leteli delsi let – to mu byl rok – za chvili v letadle pochopil, ze jsme spolu na te palube dohromady a ze mu neutecem treba na nakup nebo do prace…proste se zklidnil a spal dokonce vic hodin, nez by spal normalne doma. To same i na ceste zpet.
Jak uz tady nekdo psal – nektere casti Thajska jsou plne rodicu s malymi detmi. Moji znami tam potkali Kanadany s dvoumesicnim miminem a pry to vubec nebyla vyjimka…vazne si myslite, ze pulku civilizovaneho sveta tvori pozeri s facebookem?
A nebylo by lepsi, kdybyste se rovnou nastehovali do letadla kdyz tam synek tak pekne haja?
haha
Ahoj my jezdime s detma na Ko Lantu,tam jje spousta cizincu s detma,klidek…krasne.Nemocnice za rohem a luxusni nemocnice na Phuketu,coz je speed boat taky kousek.
Ahoj Andreo, můžeš mi prosím říct, zda máte naočkovaný tyfus nebo ne? Asii neznám, tak neívm zda očkovat děti či ne. Je nám 2 a 4 roky. díky
Ahoj,Jonase mi nenaockovali,je ještě moc malinkej,mel 10 mesicu letos v Thajsku a Matesa jsem naočkovala az minukly rok na Sri lanku tyfusem.Predtim do Thajska,Malajsie a okoli jsem ho mela naockovanyho jen žloutenkama.
A to se vubec nestydite se s tim jeste pochlubit, ze do tak malych deti rvete tyhle vakciny a to jen kvuli par dnum cestovani ze ktereho absolutne nemaji rozum a nic si z nej nebudou ani pamatovat. No tak hlavne ze je tohle cestovani tak obohati. Jiste si o tom pak s dalsimi miminky tady pekne povykladaji na pisku (to byl sarkasmus). Ackoli, tam vlastne deticky dneska nechodi. Tam by mohly sahnout na neco nehezkeho, ze. Co v te uzasne bezpecne Asii zcela jiste nepotkaji :-).
Nestydim.Me se Martina slusne zeptala a ja ji slusne odpověděla.Vas se ,mam pocit,nikdo na nic neptal…Btw..vůbec me nezajimaji vase deti,vase rodina a vase názory..tudíž na mne vůbec nereagujte.
ta vaše zášť je do nebe volající ……….
V tom pripade ta vase taky, kdyz jiny nazor hned vnimate jako zast a bezite se k tomu v tomto smeru vyjadrovat 😉
Ahoj Andri, pisni mi na mejl ať se můžu ptát bez těch keců co sem nepatří.díkec M.
Moc vasim detem preju, at u vas nedojde na ono „za blbost se plati“.
Jo, tvori.
Ahoj Terko,
napiš mi mejl, ráda bych se zeptala na to Thajsko s malým. Přemýšlím kam vyrazit , budem mít necelý 2 roky pokud v březnu někam vyrazíme. Třeba mi poradíš…..
Ahoj Martino,
můžeš psát na le******@ce*****.cz .
Tereza
Hmmm koukam, ze argumenty dochazej, protože krome toho, ze jsem rodic idiot jsem se nedozvedel nic nového, nez co se tady imola stále dokola. Jestli se moderni rodic vyznacuje tim, ze mu vadi zacouzeny hospody, psi vykaly a to, ze jsem pozadal obsluhu o ohrati dětského jidla, tak uznavam, ze sem asi „moderni“ rodic, ale spatny, protože dle nazoru vyse sem mel radeji sedet doma.
Někdo se tu ohani kdejakym lekarskym výzkumem, ze deti do 3 let nesmí opustit svou vlast-muzete mi prosim poslat odkaz na tento nezavisly výzkum? Doufam, ze to nebudou úryvky z casopisu „maminka“, „ceska blběna“ nebo „spokojeny cesky kojenec“.
Ja taky furt myslel, ze cestovani v prve rade prispiva k tomu, ze clovek se stane tolerantnejsi k jinym kulturam a zvykum, ze cestovani rozsiruje obzory, ale koukam, ze ne. Stereotyp, ze Asie je zaplivana, plna spiny, kde nikoho ani nenapadne se umyt, stále preziva. V prve rade upozornuji méně chapave jedince, ze se Pet na uplnem zacatku ptala na mista a aktivity, kam se s malym dítětem jet da a nepredhanime se tu, kdo deti vezme do indie na Paharganz, nebo, ze je bude koupat v Ganze, ci stravi tyden dovolene v Hindukusi mezi Kalasema-vsechno krasny mista, ale uznavam, ne pro male deti. Zdravotnictvi v Thajsku je mnohdy, zvlaste v Bangkoku, na srovnatelne, nebo dokonce vyssi urovni nez v Cechach.
Ja osobne nesouhlasim ani s argumentem, ze si male dite z dovolene nic pozitivního nepriveze. Vite, my kupříkladu ve Vietnamu videli, jak male deti v restauracích musí pomáhat svým rodicum s mytim nadobi. Když se to diteti spravne vysvetli, tak si taky uvedomi, ze život v jinych castech světa není tak jednoduchy jako u nas, ze detstvi není jenom o bezstarostnem hrani si jako doma. Muzete mu o tom cist knihy, muze to videt v televizi, ale pokud to nevidi na vlastní oci, tak to nikdy nepochopi. Take si vybuduje toleranci k mensinam, protože v asii nepremysli na hristi, jestli si hraje s dítětem turistou, nebo mistnim chlapeckem, ci holcickou. Proste je bere všechny jako svoje kamarady. Zjisti, ze je opravdu nutne se ucit cizi jazyky, aby mu někdo rozumnel, aby si kupříkladu mohl koupit zmrzlinu. Navíc, kteří rodice zaziji, ze jsou se svými dětmi mesic 24 hodin v kuse, i to si myslim, ze je pozitivum takove cesty.
Ten, kdo si chce hledat argumenty proti, si je vždycky najde, stejne tak i ja si najdu argumenty pro. Ja mam holt jiny nazor, nez mela moje babicka, která před lety taky nechapala, proc jezdim do tech horoucích pekel, když muzu mit krasnou dovolenou na chate.
TOmas
„Vite, my kupříkladu ve Vietnamu videli, jak male deti v restauracích musí pomáhat svým rodicum s mytim nadobi. Když se to diteti spravne vysvetli, tak si taky uvedomi, ze život v jinych castech světa není tak jednoduchy jako u nas, ze detstvi není jenom o bezstarostnem hrani si jako doma.“
Jasně, už vidím jak ročnímu nebo dvouletému dítěti zrovna tohle vysvětluješ.
„Take si vybuduje toleranci k mensinam, protože v asii nepremysli na hristi, jestli si hraje s dítětem turistou, nebo mistnim chlapeckem, ci holcickou. Proste je bere všechny jako svoje kamarady. Zjisti, ze je opravdu nutne se ucit cizi jazyky, aby mu někdo rozumnel, aby si kupříkladu mohl koupit zmrzlinu.“
Opět, bavíme se o cestování s dětmi ve věku kdy uvědomování si nutnosti studia cizích je hudba vzdálené budoucnosti. A multikulti indoktrinace si užijí ve škole až až. A to nechávám stranou že zrovna v Asii frčí rasismus způsobem jakým si ani neumíme představit.
A s tím zdravotnictvím jseš sice úplně mimo, ale nemíním ti tvoje naivní představy vyvracet.
Zdravím,
děti nemám, ale musim uznat, že systém zdravotní péče pro nás turisty je v Thajsku na opravdu vysoké úrovni. Jednou jsem potřeboval lékařské ošetření a musim uznat, že se ke mně chovali lépe než v Česku na pohotovosti. Samozřejmě, že první co chtěli, tak kartičku pojištění, ale to předpokládám, že má každý. Thajsko má díky tzv. expacts jedny z nejlepších klinik a nemocnic nejen v Asii a to nemluvim jenom o Bangkoku, ale o všech turistických cílech a letoviscích. Z toho bych opravdu strach neměl. A předpokládám, že s dětma na několikadenní trek nikdo nepůjde. Pro jistotu dávám ctrl+v z lonely planet:
Most large cities in Thailand now have clinics catering specifically to travellers and expats. These clinics are usually more expensive than local medical facilities, but are worth using, as they will offer a superior standard of care. Additionally they understand the local system, and are aware of the safest local hospitals and best specialists. They can also liaise with insurance companies should you require evacuation.
PO zkušenostech s pohotovostí ve Vinohradské nemocnici, kam mě dovezli s celkovou vyčerpaností organismu kvůli práci (stres), se mi chce skoro říct, že přístě si přeji, aby mě něco podobného potkalo v Thajsku-péče by tu byla lepší.
Ale všem přeji, ať na cestách kartu pojištěnce ani nemusí tahat z peněženky.
Jak už zde někdo psal, speciálně v Thajsku potkáte spousty cizinců s malými dětmi.
J.
Prosim vas, kde zijete? Myslim tim na stalo, ne cestovani.
Protoze pokud byste zil trvale mimo CR, treba v Zapadni Evrope MUSEL byste videt ty davy ktere se do ni zenou z asijskych zemi aby si zajistili nejake slusne osetreni a lekarskou peci. Tato tzv. turistika za lekarskou peci nabyva v nekterych zemich rozmeru kdy se vazne uvazuje ze krome velmi zavaznych zakladnich ukonu nebude nic vic poskytovano. Praxe vypada tak, ze prileti lide z Asie kde je pece budto spatna a nebo v pripade te lepsi draha tak, ze se jim vyplati zaplatit si let, treba do UK,obzvlaste kdyz tam maji uz pribuzne, kde pak jdou na emergency unit s tim ze se jim udelalo zle. Standardem je, ze uz se pri tom delaji ruzna jina vysetreni a samozrejme, u takovych lidi se toho najde spousta co je treba resit, nekdy i akutne. I kdyz nemaji pojisteni atd. lekar uz je nemuze nechat jen tak. Tihle lide mivaji casto zanedbane potize a nemoci jake Evropa uz moc nezna, ve skale, jaka je vyslovene nad normal. U nich doma se na vetsinu potizi dlouhodobe kasle, vse co jde se nejak rozchodi a pak to ma nasledky ty, ze potize jsou vlekleho charakteru a leci se velmi draze. U nich doma totiz zadna pravidelna a navic v podstate zadarmo pece neni. Tam je ma mistni doktor tak akorat v pazi. Pokud si ovsem hodne nepriplati za soukromou peci. Tam bez penez zdravotnik pro lidi nehne prstem, ani by ho to nenapadlo se namahat, ledaze je to nejaka charita a tech tam zase tak moc neni, kdyz porad potrebuji pomoc z jinych zemi, treba z Evropy. Ze pak prislusnou peci zde u nas zaplati jen zlomek techto lidi je vic nez jasne. Ctete nejaky zapadni tisk? Pokud ano, musel jste tam uz na to narazit. Proto jsou taky zdravotnicka zarizeni nekterych zapadnich statu vystavena takovemu pretlaku pacientu ze uz pomalu zacinaji kolabovat a nestihaji beznou peci. O tomto tematu by se dal napsat roman. Takze kdyz je to jinde tak uzasne tak proc litaji zatezovat nas zdravotni system sem????
A nezlobte se, na zakladni praxe vim, ze existuje jen jeden druh pacienta ktery vecne neni spokojen a to je bohuzel Cech. Ten nadava a stezuje si i kdyby nevim co bylo, ackoli v jinych zemich je nadsen – a pritom tam za to musi platit, coz doma az na ten smesny poplatek nedela. Pritom zrovna to vase Thajsko pokud vim, vam z eraru neda nic, tam musite sakra tvrde platit kdyz chcete mit nejakou lepsi peci, ale zavest to tak v CR tak se lidi zblazni vzteky. Opravdu, tolik hlouposti co se clovek docte tady na HS to aby pohledal.
Tolik nadseni z Asie a rozvojovych zemi, ale kdo mi teda vysvetli, ze kdyz je tam tak uzasne tak PROC ty lidi tak radi lezou sem, kde se mame udajne tak zle? Vy moderni cestovatele si fakt nekdy nevidite ani na spicku nosu, porad cestujete ale na tech cestach vidite jen to same hezke co videt chcete. No ano, ona je to dneska moda nadavat na svou kulturu, pohrdat ji a zhlizet se v tech uzasnych lidickach jinde. Jenze jak uz tu psal kdosi nahore, oni jsou fajn v bezne rovine, kdyz o nic nejde, ale zit mezi nimi je neco uplne jineho. To se pak vidi co nenavisti a rasismu mezi nimi je, i kvuli uplnym malickostem, jak se kastuji a jak jsou povyseni nad ty o kterych si mysli ze nedosahuji jejich urovne. Jasne ze ty vase uzasne deticky pusti s temi svymi aby si hrali, vy jste pro ne potencionalni chodici pokladnicky to vam nedochazi? Ale zkuste se nastehovat mezi ne, brat jim jejich praci, chtit po nich aby byli tolerantni a dodrzovali standardy 21. stoleti. Budete se jeste divit.
Tady se ale sesli geniove. Rocnimu decku dokazi dat super multi kulti skoleni a vysvetlit mu, ze se ma dobre, protoze nemusi pomahat v rodinnem businessu, a to tak, ze to to ditko poznamena na cely zivot. No tak to teda smekam :-).
Pri vsi vasi inteligenci jste tu vubec vazeni nepochopili, o co jde. Vubec ne o to, ze by vase dite – a potazmo i vy – melo sedet doma na zadku a nevytahnout paty. Slo jen o to ze prvnich par let zivota ditete je lepe mirne ubrat na plynu a nevystavovat dite zbytecnym rizikum. Pak je mozno ho vzit prakticky vsude kde se zrovna nebojuje a hlavne tam, kam si na to rodic troufne. Vy vsak mate pocit, ze tech par let zivota stravenych nekde po vlastech ceskych a nejblizsim okoli by vas moralne a mentalne, a patrne i spolecensky totalne odrovnalo. Co furt tak honite v tom zivote? To mate naplanovano ze brzo zemrete nebo co? Vase vec. Berte si ty chudaky deti kam chcete, ale muj nazor je, ze z nich delate pokusne kraliky v zajmu sveho sobectvi. A nedivte se, az vam budou lidi na cestach taky nadavat, ze ten vas mrnous je otravuje svymi vymysly a revem. Male dite je problem udrzet v klidu, to rozumny clovek chape, ale je to vase dite, ne tech kolem vas a ti nejsou povinni jeho nalady snaset jen proto ze vas doma pali zadek. Vystavovat tak male deti ruznym nebezpecim je ale mnohem horsi ale jak vidim, je dneska cool vlacet dite svetem a pro to clovek se zkusenostmi a jinym nazorem nema ma smulu. Vy prece vite vsecko nejlip. Tyhle debaty jsou jen ztrata casu.
dobrý den, máte dnešní pravidelnou dávku prášku v sobě a nebo jste je opět hodil pod postel, já jen jestli mám volat Chocholouška …..
Byl jste nekdy v Asii? Bavime se tu o Thajsku a lekarskem osetreni pro cizince. Mate nejakou OSOBNI zkušenost? A ne jenom hospodsky plky z horni dolni.
Uroven Vaseho vylevu typu: „….Vubec ne o to, ze by vase dite – a potazmo i vy – melo sedet doma na zadku a nevytahnout paty….“….mne je Vas uprimne lito. Budte rad, ze se můžete lecit v Evrope, v Africe se takovahle diagnoza vyhani z vesnice do lesa….
a vy bydlíte v zahranicí? smím se zeptat kde přesně? pokud ano, jakou práci vykonáváte….. není to jen o vaši zlobě a neschopnosti udělat něco z vlastním životem? než uklízet markety v USA ……..
BTW: jediný, kdo nadává na svou kulturu jste vy …..
Ano, to je tak zhruba vsechno na co se lecktery Cech zmuze. Okamzite vi, ze jeho oponent nekde tak akorat vyskladava regaly nebo umyva zachody. To jste to nedotahl dal, ze v te cizine jine Cechy nez ty vykonavajici nekvalifikovane prace nepotkavate?
Taky ty reci o neuspesnem zivote. Typicke pro vsecky frikuliny kdyz se jim rekne, ze svet mozna neni az takovy bajecny jak si mysli. Vy se svym cestovanim, kdy mate penize a nic vam nechybi, z nej vidite jen tu lepsi stranku, ta jina vas ocividne nezajima. Proto nema vubec zadny smysl vam sem dal neco psat.
Muzete tedy nam joudum vylíčit Vase OSOBNI, nikoli zprostredkovane zkusenosti s Asii, abychom konecne prohledli?
Nemyslim si, ze by tu všichni měli ruzove bryle a mysleli si, ze v JV Asii je všechno krasne, když tam stravi mesic svého života. Samozrejme, ze tento region ma sve vlastní problémy jako chudobu, nevybuchlou munici, systém skolstvi, prazvlastni vladnouci rezimy atd. ale to, ze reseni těchto problemu není jednoduche pochopi clovek mnohdy az na miste a třeba taky na druhou stranu zjisti, ze mnohdy vykladane „fakty“ o asii jsou taky uz trochu klise.
Kolego Cvachu,
Děkuji, že jste zastal našeho dokonalého zdravotnictvi.
p.s. Asiati nikdy nemůžou dosáhnout Vasich kvalit.
V dokonalé uctě Váš Mudr. Štrosmajer.
kdo chce psa bít, vždy si najde hůl ……
Petře, byl jsi vůbec někdy v zahraničí? teď nemyslím Slovensko ……
Ahoj jezdime každý rok,od jednoho roku deti…Napis na mail…rada poradim.
le*****@ce*****.cz
Ale je fakt,ze Malajsie,Thajsko maji luxusni zdravotictvi,rozhodne lepsi ,nez u nas.
Mého 7 leteho kluka,kdyz se někdo zepta ,kde se mu nejvic libilo,rekne Srilanka,pak Thajsko a speedboat na Mekongu v Laosu..
Na Sumavu jezdime každý rok na vodu…taky fajn.ale v unoru celkem na prd. 🙂
Ale je fakt,ze Malajsie,Thajsko maji luxusni zdravotictvi,rozhodne lepsi ,nez u nas.
Panebože ochraňuj nás před naivními a neznalými ženami. Nechte si v Thajsku operovat mozek.
Naše cesty do Asie s dětmi na začátku provázela nedůvěra i strach z neznámého, (nebyly jim dva roky, 7 a 9)) , ale reakce lidí byly různé, někteří nás podporovali, někteří záviděli a někteří zatracovali.V roce 2004, kdy bylo po tsunami a my Asi navštívili poprvé , nebyly žádné dostupné informace a tak musím říci, že jsme měla strach jet s dětmi “ nadivoko “ ! Thajsko , jsme projeli téměř celé , pak i kus Laosu i Kambodžu a Vietnam, Byli jsme i na Šrí lance…po zkušenostech bych volila cestu s takhle malým děckem do Thajska .
Němci , Švédi a další národy jezdí do Thajska i s velmi malými dětmi a nikomu to nepřipadá divné, na ostrově Ko Hai byli celé velké rodiny i s babičkou a dědou a děti byly staré jenom několik měsíců.
Třikrát jsme zažili vánoce s dětmi v exotice a strávili tam celkem 6 měsíců, děti už s námi nejezdí, ale všichni to máme uchované jako něco moc krásného : http://www.cestujemesdetmi.cz/?p=17251
Možná odbočím, ale je pravda, že my si stále v ČR myslíme, že máme tu nejlepší zdravotní péči. Nemáme ! Loni mi zemřel manžel – umíral mi doma čtyři měsíce na rakovinu slinivky – bydlíme v Praze – tj. hl. město – nejlepší docent na neuroendokrinní nádor – vydal hodně knih – přednášky atd. prostě teorie – v praxi to vypadalo tak, že nás nechtěl ani vzít do ordinace – byli jsme delší dobu objednáni – na jeho slova nikdy nezapomenu – toho mi sem nevoďte (manžela) ten do rána zemře… až jsme strčili úplatek – tak najednou místo v nemocnici bylo – na 14 dní – pak nám bylo řečeno – během 10-14 dní se musíte naučit vše (sestřičky na to studují 4 roky!) tady mu už nepomůžeme – jaký byl údiv, že jsme to vydrželi 4 měsíce! tak alespoň sebrali nutnou výživu -prý to stojí penízí – ano stojí – proto je taky člověk pojištěný, proto mému manželovi 40 let strhávali daně.. jsem přesvědčená, že tak by se k mému muži, jak se tady v ČR chovali k nám, nechovali nikde ve světě – nebo alespoň doufám, u nás se zdravotní péče hodně zhoršila – ve světě jsem byla mockrát – tatínek pracoval před 40 lety v Mexiku – byli jsme s ním celá rodina – sestře bylo když jsme odjížděli pět měsíce … ó kolik bylo strašení dopředu… je fakt, že jsou tam nemocnice obklopené z venku chudými lidmi, kteří nejsou pojištění -buď je nikdo nepojistí a nebo na to nemají … ale když Vás milá maminko do té nemocnice vezmou – jako – že vy budete pojištěná – tak už se nemáte čeho bát – šťastnou cestu ať už pojedete s Vaším malým prckem kamkoliv, protože to co potkalo mě – jak vidíte – se může stát i u nás v ČR – že vás nebudou chtít léčit – alespoň se pokusit – dát vám šanci – ani naději – dokonce mě nutili stále dokola – kdy už konečně manželovi řeknu – že umře -neřekla a vy se nebojte ničeho – znova opakuji blbý lidi můžete potkat a zlý a i otřesnou zdravotní péči všude – i u nás v ČR
Prominte, velmi dobre chapu, ze to, co vas postihlo je tragedie, ale to vase “to by se nikde ve svete nestalo“ je jen dalsim z ceskych mytu o tom jak je to jinde lepsi. Nekde je a nekde neni. Nejapne, az sproste chovani zdravotnickeho personalu neni zadna ceska specialita. Tyto veci bohuzel existuji i jinde a nekdy i na drahych soukromych klinikach. Stejne tak jako omyly v diagnoze a spatna ci primo mizerne vedena lecba. O takovych vecech, pokud tedy mate stesti a nenarazite na ne osobne, se muzete ve svetovem tisku docist prakticky denne. Je vsak rozdil, jak se v ktere zemi vuci tomuto lze branit a v tomto pripade ma CR skutecne co dohanet. Taky tu nikdo nerika, ze zrovna my mame nejlepsi peci na svete. Nemame a jestli vladni skrty budou takhle postupovat dal, bude to jeste horsi. Co se lekarske etiky tyce, o tom se hojne diskutovalo po tom tzv. plysaku (spise polokomunisticky prevrat). Bylo o tom plno reci jak se to konecne zacne ucit na lekarskych fakultach atd. Pokud vim, nikdy k tomu nedoslo. Necitlivost zdravotniku ale neni jen vysledek nedostatku prislusneho vzdelani ktere je k dostani na skolach. To ma dalekosahlejsi koreny v sobectvi a neschopnosti empatie. Jen se podivejte na tuto debatu, kolik sebevedomych sobcu se ty vyskytuje. Tahaji mrnata ktera sotva prisla na svet do zemi kde je skutecne zvysene riziko nejakych pro Evropany neznamych nemoci, jen kvuli par dnum dovolene do nich nacpou vakciny ktere by ty deti jinak absolutne nepotrebovaly. Smesne na tom je to, ze mnoho techto rodicu jinak pochybuje o povinnem ockovani, doma nevi, co by diteti jeste dali lepsiho, vsecko musi byt sterilni a hygienicke az hruza, otestovane, a pak vezmou dite do zeme kde je hygiena slovo kterym se nikdo moc nezabyva. Otravuji ho dlouhymi pobyty na letisti kde se v podstate neda nic delat, dlouhymi lety a pak transfery kdovi cim na mista ze kterych to dite nema zadny rozum. Pro ne je uplne jedno zda se koupe nekde na Machaci ci v Thajsku. To cele jen pro zabavu a poteseni rodicu kteri si jeste mysli jaci jsou borci. Co cekate od takovych lidi, ze nakonec budou s nekym soucitit az na to dojde treba v ramci jejich prace? Takovych sociopatu je totiz i v medicine bohuzel vic nez dost a neni to ani tak vinou nejakych rezimu, i kdyz v tech extremnich se lide meni jeste vic k horsimu.
Tihle sobci rodice tady na teto debate navic nemaji ani dost inteligence aby pochopili psany text, ve kterem ja rikam ze tak male deti si klidne muzou na cestovani pockat az do doby, kdy z toho budou skutecne neco mit. Uz jen proto, ze ne vsude bude v pripade potreby dostupny ten lepsi spital pro expaty a turisty, zatimco v CR ci blizkem okoli, kdyz jim dite onemocni a nebudou spokojeni s peci, da se celkem lehce prejet do jineho zarizeni a ujistit se tak, ze diteti je poskytnuta potrebna pece. Tihle rodice jsou do sebe zahledeni tak, ze si ani nevsimli jak krehke a zranitelne je hodne male dite, a jeste se rozciluji kdyz jim to nekdo rekne. Mezi svymi podobne postizenymi kamarady jsou mozna borci, ja je povazuji za vrchol sobeckosti. Ktere ovlivnuje stav spolecnosti a i uroven lekarske pece vic nez cokoliv jineho.
Ach jo, furt tu melete to same a nas, kteri diskutujeme s Pet na tema cestovani s detmi, Vase pripsevky nezajimaji. Neprinaseji nic noveho, nez stale to same- nikam s detmi nejezdit. Zalozte si vlakno na tema: „necestujte s detmi“ a bezte si zverejnovat sva moudra tam. Jen letos do Thajska zavita vice jak 20 milionu turistu a nemyslim si, ze by lekarske osetreni potrebovalo vyrazne vetsi procento nez cizincu, kteří jedou kupr. do Spanelska.
Zkuste se projit modernim Bangkokem, Kuala Lumpurem a to nemluvim o Singapuru. Byl byste hodne prekvapen, jak také Asie muze vypadat a prestante opakovat vety o asii plne spiny, nemocí a domorodcu, kteří si libuji ve spine. S temito nazory jste tady vsem jenom k smichu.
Dekuji
Tomas
Umite cist? Tak si znova prectete co pisi. NIKDE neni napsano, ze se s detmi cestovat nema, prave naopak. Rec je JEN o tom ze dite do nejakych 3 let veku je hodne zranitelne a v podstate si z toho cestovani ani nebude nic pamatovat. Tudiz je mym nazorem, ze napajcovat ho vakcinama a tahnout pres pul zemekoule, pokud to neni z pracovnich ci nalehavych rodinnych duvodu, je celkem zbytecny risk a pro to dite to nema zadny prakticky vyznam dal do zivota. Na dovolenou muze jet se svymi rodici daleko jednodussim zpusobem. Kdyz to reknu uplne jednoduse, tak takove dite nepozna rozdil mezi rybnikem u nas a morem v Thajsku. Pokud se s nim jede do hoteloveho rezortu, kde se hledi na hygienu a jsou na deti vybaveni, kam se s nim presunuji standardnim zpusobem na slusne urovni (treba hotelovym busem) pak jsou jista rizika urcite hodne eliminovana, ale porad je tu jeste ta dlouha cesta obsahujici nudu na letisti a cekani na let, dlouhy let a trasfer atd. Jaky smysl ma toto podnikat s ditetem, ktere by mnohem radsi bylo doma ve sve postylce nebo na prochazce v kocarku? Dokazete se nad tim aspon trosku zamyslet?
A o deti se nebojte. Ja svoje vlastni mam a nacestovano mam taky vic nez slusne. 54 zemi sveta z toho v nekterych delsi pobyt a uz hezkych par let trvaly zivot v cizine. Tak me nepoucujte o tom, jak to vypada jinde. S vama rodicema tohoto typu je ta potiz, ze veci vidite jen po svem. Vubec nechapete ze kolem vas existuji taky jini lide ktere muzou dusledky vaseho chovani taky nejak obtezovat.
A ze si sem pisu co si myslim, tak vazeny pane, nebo pani, toto je pokud vim verejna debata. Pokud sem da nekdo dotaz, nemuze se divit ze se setka taky s odmitavymi reakcemi. Ale nedivim se, ze vam me nazory nejsou po chuti. Vy uzasnaci frikulini co takhle cestujete totiz potrebujete slyset jen potlesk, kazda i sebelepe myslena kritika je vam proti srsti. Asi vam narusuje ten vas pocit vyjimecnosti.
Vsem? Vy jste vsichni, nebo snad zprznena ves? Pak se nedivim urovni teto diskuze, kazdeho, kdo ma jiny nazor, jen zesmesnujete, ale sam do diskuze nic noveho neprinasite. To jste se taky naucil v cizine? Kdyz uz tam jezdite mimina ucit, ze existuji mista, kde deti makaj a potrebujou cizi jazyky… Vzal jste je i do nejake tovarny? To by prece k osvete mimin taky melo patrit! 😉 Ach jo…
presne tak, deti vozim za poznanim do exotického zahranici, aby taky poznali trochu něco jiného, nez prizemnost, blbost, ceskou malost a ubohost….diky bohu, ze ještě neumi cist, protože kdyby vlezly kuprikladu na tuto diskusi a precetly by si nektere příspěvky, tak by ztratily iluze o zivote v jiz tak rannem veku.
A vy jako myslite, ze lidi v dejme tomu zapadnich zemich na toto tema nediskutuji a ze tam panuje jednotny nazor, zda s hodne malym ditetem do exotiky ano ci ne? No tak to je videt, ze o tom nic nevite.
No jo no ted to chápu, vy totiž zijete v hluboký minulosti a delite svet na ten zapadni-ten dobrej a vychodni- ten nebezpecnej.
Tak teda vezte, ze kdyz si clovek najede na ty zapadni diskuse, tak tam se na otazku kam s malym ditetem do asie, diskutuje o tom, kam s malym ditetem do asie a ne jako tady, proc s nim radsi nikam nejezdit.
A jeste vic nez se tam diskutuje, se skutecne s detma cestuje.
Jakou malost a ubohost myslite? Tu od zastancu cestovani s malymi detmi, kteri kazdymu s jinym nazorem hned vpali ze jim zavidi? No tak to teda jo, to je fakt malost a ubohost :).
Hele to da dost prace psát sem všechny tyhle příspěvky. Dle stylu vyjádření, bych rek, ze ty nejdelší příspěvky a ty kratší poznamky jsou od jednoho člověka. Tak to je vlastně dobrej výsledek cca 8 lidi, co maj dobré zkušenosti s cestováním s dětmi, proti jednomu, kerej s malýma detma nikdy nikde nebyl, ale ví všechno nejlíp.
Tady je to evidentne samy genius. Vidite az k lidem do obyvaku kdo sem co pise a kolik toho kdo sjezdil. Chjo. Ze se ta genialita nejak nevidi kdyz clovek prijede do CR….no, ale kouknu na vysledky poslednich voleb a uz se ani nedivim, co to sem chodi za chytraky. Vas je sem opravdu skoda vy detektive amatere.
Opravdu skoda, ze se tu nezobrazuje IP i s mistem odkud je pripojeni. Patrne byste si sam sobe pak pripadal naramne posetily. Jeden clovek totiz muze sotva zaroven psat z mista hodne vzdaleneho od CR a v pristi chvili primo z CR, nebo jine zahranicni destinace – pokud tu je jeste nekdo jiny kdo pise z mista mimo CR. Tato uvaha ale bude na vas asi trosku moc kach, pocitam.
Ahoj Pet,
cestoval jsme po Filipinach s rocnim prckem a vse v pohode. Byli jsme na vulkanu Taal, Manila, Cebu, Boracay, Palawan. Boracay patri z meho pohledu pro super misto pro deti. Jihozapadne orientovana kokosova plaz, melke ciste more, pisecna promenada. Nejnarocnejsi byl, kdyz jsme jeli mistnim polorozpadlym autobusem na Palavanu nekolik hodin napric ostrovem. Ale vse jsme zvladli i bez antimalarik, s kojenim, presnidavkami a kasickami. Plenky jsme si sice vezli, ale lehce se daly koupit i na miste. Cestovali jsme rovnez po Vietnamu, Thajsku. Cestovani s malym prckem je fajn, letenka za hubicku, postylka v letadle (do dvou let veku a tusim 12 kg), je potreba vsak byt pripraven na vse, eliminovat rizika a mit dobre pojisteni. V Hanoji syn dostal anginu z prachu cest a cestovani na motorce, ale francouzska nemocnice a par set dolaru obavy zahnaly.
Drzim palce,
Marcel
A co z toho vseho melo to miminko? Tedy krome te anginy. Ale to je vlastne pohoda, no vsak to spital dal zase do poradku. Bezpochyby ho takova cesta uzasne kulturne obohatila. Ted bude jiste mezi svymi vrstevniky sve bajecne zazitky nadsene sdilet.
Pristi rok uz tam ale bude muset pozovat s hadem a opicema a chytit aspon malarii, jinak by to byla moc nuda, to uz rovnou mohli jet na Sumavu 😛
Nevim, ci je posledni reakce, ale zrejme nekoho, kdo budto deti nema, nebo ma malo zkusenosti. Dite si na cestu samozrejme pamatovat nebude, ale lezeni na plazi, ve vode synkovi pekne zlepsilo pohyb. Cestou z Filipin nam udelal prvni samostatne kroky. Kouzlo je v tom, ze doopravdy se s detmi da pohodove cestovat a neznamena to, ze rodice musi na x let se vzdat poznavani. Samozrejme je nesmysl, letat s prcky na tyden do vzdalenych casovych a klimatickych zon a vylet do Jizerek, ci do Trebone, ci ciste na zahradu malym detem poslouzi stejne dobre.
Nezlobte se, ale nejak nechapu proc je tak dulezite, ze prcek udelal prvni kroky cestou z Filipin? To by jako doma chodit nikdy nezacal nebo co? A co se tyka lezeni, pisecne plaze a more existuji mnohem bliz k CR a v lepe hygienicky osetrenych zemich, kam se da z CR velmi snadno dostat v radu nekolika malo hodin. (Nemyslim tim zrovna Chorvatsko, aby si zase nekdo nemusel zarejt). Kdyz uz to musi byt teda more. Taky jsme meli zdravotni problemy jako ekzem a more byla jasna volba, ale rozhodne ne 10 let ci vice hodin letu, nedej boze jeste s presedanim, a jeste navic do zeme tak odlisne od Evropy. Technicky se dneska da s ditetem docela dobre obletet cely svet. To neni problem. Ja si jen kladu otazku jaky to ma u tak malych deti smysl. Jelikoz jich tak vidim cestovat opravdu hodne a ty nasledky nekdy vidim, nezbyva mi nez dojit k zaveru ze je to skutecne casto uplne zbytecna namaha pro jejich jeste krehky organismus a riziko ktere neni nezbytne. Jakkoli chapu ze se nechcete vzdat poznavani jen proto, ze mate dite a ze se vam asi protivi myslenka ho nechat doma na hlidani, myslim si, ze nekdy je mene lepe. Rodicovstvi je i o tom, ze se obcas prinasi obeti.
To vy holt nikdy nemate sanci pochopit. Jak jsem psal, mam 2 deti. Poprve jsme s nima byli ve veku 1,5 roku a 3,5 roku na Srilance, pote ve veku 2,5 a 5,5 roku ve Vietnamu, ted se chystane do Thajska. Jedine ockovani, které mame, je zloutenka A, toto ockovani se hodi i u nas. Jine ockovani po porade s lekarem jsme jim nedali-takze deti vakcinama „nepajcujeme“-mimochodem zajimave slovo.
Budete se divit, ale i moje mladsi dite ma urcite vzpominky na Sri Lanku. Samozrejme jsou adekvatni jeho tehdejsimu veku, ale urcite věci si, zvlaste při prohlizeni fotek, tak nejak vybavuje.
Samozrejme, ze na dovolene jezdime i V CR, loni jsme byli 2 tydny v Beskydech a když sem se jich ted ptal, jak se jim libilo v Beskydech, tak si na tuto dovolenou ani nevzpomnely a musel jsem jim dlouze pripominat, co vsechno jsme tam videly, co sme tam delaly, aby si uvedomily, ze v nejakych Beskydech vůbec byly. Proste ty zazitky nejsou pro ne tak silne. Na druhou stranu, když reknu Sri Lanka, nebo Vietnam, tak hned vedi, která bije. Je jasny, ze Asie je i pro male dite mnohem zajimavejsi, nez dovolena u nas, kde to vsechno zna. Všechny ty detske atrakce, lanova centra a vsechno co ted roste (a je to dobře, ze to roste) jsou ale podobna jako vejce vejci a moc vzpominek to v diteti na dlouhou dobu nenecha. Zatimco když si muze pohladit slona, svest se nem, projet se tuktukem, koupit si na trhu trs rambutanu, podivat se na fotky, kdy jsou v oblezeni mnichu, tak hned vedi kde byly. Koneckoncu i ta cesta letadlem je pro ne zazitek, kdy si na sedacce před sebou pusti detske filmy, dokonce i letiste skyta spoustu atkraci pro deti, protože na zapad od nasich hranic se s detmi cestuje naprosto bezne a vetsina leteckych spolecnosti je jiz na male pasazery pripravena.
Ja necestuji proto, abych se tim nekomu chlubil. Tuto potrebu ja opravdu nemam. Ucet na fejsbuku také nemam, na piskovisti se fotkama „nevytahuju“, po rameni se také neplacam, jak jsem dobry. Tedy věci, kvuli kterym se dle Vas cestuje s detma.
Jenom vim, ze když sem detem před 2 mesici oznamil, ze se jede do thajska, tak zacaly jancit a male deti mají radost opravdu jako „male deti“. Kdyby to vsechno pro ne bylo frustrujici, namahave a cinilo jim to prikori, jak se to tady snazite vylicit, tak by ohrnuly nos a daly velice zretelne najevo, ze se jim tam nechce-tohle deti umi mistrne. Opak je vsak pravdou.
p.s. vidite, ja ani nemam spocitano kolik zemi sem projel. Pro me je ale daleko dulezitejsi nez počet to, co mi to dalo. A o to se budu snazit i obohacovat svoje deti a cim driv, tim lip. Nastesti nase rodice-jejich prarodice, kteří byli nejdal v Evrope-nas v tom presto podporuji.
T.
Tak tady se to dá shrnout jednoduše – jezdit s dítětem mladším než 6,7 let všeobecně mimo Evropu je nezoodpovědnost a s nemluvňatem vyloženě hazard!
Ahoj Pet a ostatní co s dětmi cestujete – narazila jsem na vaši diskuzi a ráda bych si od vás nechala poradit. Na jaře letíme s dcerou (v té době bude mít skoro 2 roky) na měsíc do Austrálie a po pravdě mám trochu strach. Nevím co od tak dlouhé cesty mám čekat a na co se připravit :). Letíme se singapurskými aerolinkami. Nevíte někdo jestli pro dítě musím něco zajišťovat napřed – postýlku na splaní atd. Nenašel by se někdo, kdo již s těmito aerolinkami letěl a podělil by se se mnou o zkušenost?
S přítelem již za sebou pár dlouhých cest máme, ale nikdo okolo nás toto s dětmi nepodniká tak hledám radu tady.
Ahoj,
Aerolinky nabizeji postylky, ktere se sklopi ze sten oddelujici jednotlive useky letadla. Tady ale zalezi na tom, jak velka je dcera .Ono nez o postylku se jedna spis o takovou bedynku. My meli 18 mesicniho kluka a bylo tak tak, ze se tam vesel. Kazdopadne toto misto je nutne rezervovat idealne pri koupi letenky. Nevim jak singapurci, ale kupr qatari a emirati toto umožňují. Pokud jste tak jiz neiucinili, udelejte to rozhodne co nejdrive.
Jinak musi miminko pod 2 roky cestovat na kline, nebo mu musite zaplatit detskou letenku, aby melo narok na samostatne misto.
Kazdopadne, cesta letadlem by vas nemela odradit od cestovani. I kdyz spousta chytraku na tomto chatu ti bude tvrdit, ze je to nezodpovednost.
Uzijte si australie.
Tomas
Ahoj Tomasi, moc děkuju za odpověď. Letenky již koupené máme takže si co nejdříve zkusím zarezervovat místa. A neboj odradit se nenecháme :).
Hezký den
Držíme Vám palce, my s manželem rádi cestujeme a až bude miminko, přidá se k nám 🙂
Už se na to moc těšíme, soudě podle našich přátel,bude mít dovolená zase jinou optiku…:) Markéta
Ahoj,
je docela síla sledovat tu diskuzi, která se tu zorvinula a dva tábory. Já už mám dítě dost odrostlé a Asii projetou bez dcery (je jí 22 let a dřív takto cestovat nešlo). Asi nejsem nevhodnějším přispěvatelem, ale nemůžu si pomoci a musím reagovat.
Je každého věc, zda se rozhodne cestovat s dítětem po Čechách či za hranice. Mám spoustu přátel, kteří pracovně i se svými rodinami museli vyjet ven a děti to také zvládly. Nejde jen o cestu, ale o destinaci, kterou zvolíš. My navštívili Thajsko, Kambodžu, Vietnam, Indonésii a teď se chystáme na Filipíny (letenky máme koupené na polovinu ledna a taky by někdo mohl říct, kam se hrneme ve vazbě na stávající události…). Tak holt změníme plány a nebo vezmeme lopaty a půjdeme pomoct místním…
Ale zpět k těm destinacím. Všechny jsme zvládli během dvou posledních let a všude jsme potkávali turisty a světe div se, mhohdy i s malými dětmi…
Já bych se také přimlouvala za Thajsko. Tam si určitě s malým užijete.
Dobry den,muzu se zeptat jak cestovani dopadlo. Rada bych s malou taky vyrazila. Dekuji moc
Velmi inteligentni prispevek. Dle vasi urovne kterou jste tu ukazal budete nejspis jeden z tech super cool rodicu kteri nechavaji svoje deti vyvadet vsude mozne vcetne v letadle a otravuji ostatni, protoze jsou to prece deti a musi projevit svou osobnost nevazane. Tyhle male zazraky nesmi dneska nikdo usmernovat. Sice je protahnete celym svetem, ale v beznem styku ten vas zazrak neumi ani slusne pozdravit kdyz prijde mezi lidi, misto toho zira s polodementnim vyrazem a otevrenou pusou jako trouba, nemluve o tom, ze pozadat, poprosit, podekovat, je pro nej neznama vec zato ma obrovske naroky na to, co by se mu melo dat a automaticky vsude ceka, ze bude mit prednost. Presne tenhle typ rodicu stve cim dal vic lidi protoze vsude chteji prednost jen proto ze maji deti, kterym muzi vseci ustupovat, zatimco starsi lide, kteri maji nekdy potize se pohnout rychleji jim naramne vadi. Ty by nejradsi poslali nekam do plynu aby jim nezavazeli v jejich uzasnem svete s jejich uzasnymi princeznickami a princatky. Kecy typu co tu ta baba/dedek chce, co to radsi neleze na levny rohliky do Kauflu je totiz mozno na letistich od ceskych turistu slyset pomerne pravidelne. A ne, nebojte se, chasniku, ja rozhodne nejsem stary clovek, nehajim sebe, ale vidim a slysim. Vas projev je presne projevem takoveho prizemniho burana. Navzdory tomu, ze mate dost vaty na to abyste travil zimu v Asii.
tohle je ale uz opravdu zraly na psychiatra….koukam, ze mate vzitej jeden stereotyp kul rodicu/ rozmazlených smradu a nedokážete si představit, ze taky existujou jiny typy lidi.
Cool rodic nejsem, rozmazleny deti nemam, pozdravit umej, poprosit a podekovat taky, v HMD si nesedame a poustime starsi lidi, nikoho se nesnažíme prudit, prednost nikde nezadame, vime kde je konec fronty….proste prumerny cesi vyhovujici norme EU….jo a to Thajska se uz tesime…..teda hlavne deti.
T.
Vedle jak ta jedle Trumbero,deti mame tak skvele vychovany,ze by ti spadla celist…jinak by se s nima nedalo cestovat… A peníze na cesty usetrime,pze kaslem na materialni statky a vrazime to zazitku…
Nevim,co sem motas duchodce z Kaufu…Ja podporuju male zivnostniky,takze se s nikym rvat o kosiky nemusim…
No, tak jestli jsou potomci radne vychovani, to asi nebude vase zasluha. To tedy rozhodne nebudou po vas. Na jiny nazor umite reagovat jen agresi a sprostotou. Navic sice umite cist, ale nejste schopen porozumet textu. Nikdo tu na teto diskuzi nikdy nerikal, ze deti nemaji cestovat. Jen tu nekteri zvazovali, zda je rozumne tahat i hodne male deti do zemi, kde je hygiena v podstate nezname slovo a kde to pro ne muze mit jista rizika. To, ze to delaji jini a z jinych zemi jeste neznamena, ze je to vsecko spravne. Patrne se neco zmenilo o cemz nam, kteri mame jiz cestovani s malymi detmi za sebou, nikdo nerekl. Jakoze dnes je uplne v pohode tahnout dite pres pul sveta jen kvuli dvema tydnum dovolene, ze ktere si beztak nic nepamatuje a kam musi byt ockovano na nemoci ktere Evropa prakticky nezna. Halt my jsme s tim drive cekali az budou deti trosku vetsi. Protoze z lasky ke svemu diteti bychom ho nevystavili zbytecnym ockovanim a zbytecnym rizikum nebo dlouhemu letu. Cestovani si pak uzili oni i my vic nez dost az byli vetsi a rozhodne jsme o nic neprisli. Tohle ale bude nejspis nad vase chapani, ze se nekdo radsi zamysli nad tim prckem, a jeho bezpecim a potrebami, nez nad svymi konicky a tim, co chce delat on sam. Tak se tu laskave do takovych lidi nestrefujte, na svuj nazor ma kazdy pravo. Kazdy to snad vidi dle sveho a hlavne svych zkusenosti. Tady vsak smi platit jen nazor ktery vyhovuje vam. Jen proto, ze vam vsecko vzdycky vyslo pri cestovani, nejste schopen videt taky rizika, se kterymi se setkali jini. To povazuji za velice kratkozraky pohled na svet. Asi vas to cestovani nicim neobohatilo, jen tim, co jste chtel sam videt. Tady ma patent na rozum kazdy kdo jednou zajel do Asie, ale lidi kteri v tom svete skutecne ziji a vidi rozhodne vic nez vy pri tech par tydnech dovolene jaksi nemaji pravo vam neco rikat. A co sem pletete zivnostniky opravdu nechapu. Prectete si znova o cem ten Kaufl a starsi lide byli. Paklize jste jeste neslysel podobne prupovidky tak bud hodne malo cestujete, nebo jste hluchy a nic neslysite, protoze ani slyset nechcete? To je ostatne taky jedna z vlastnosti techto rodicu. Videt a slyset jen to co chteji. Schvalne se nekdy oprostete od tech vasich ustalenych zvyku a zkuste se podivat na svet kolem sebe pohledem jinych lidi. Velice by vam to pomohlo.
Ahoj.V Indočíně jsem se seznámila s ruskou maminkou,která byla na mateřské dovolené a cestovala se dvéma syny,ve věku 1,5roku a 4roky.Měla jeden velký batoh a skl.kočárek.Celá tahle malá rodinka byla ůžasná.Na starším chlapci bylo jasně znát,že to není jeho první cesta a mladší se taky učil.Byly to sebevědomé děti,které si mnohé odnesou do života.Nepodceňujme je,všímají si a vidí víc,než my dospělí.Potkali jsme se ve Vietnamu,v Laose, Kambodži.Dále cestovala do Honkongu.Nebojte se vycestovat a jeďte.Oržím vám palce!Moje dcera poletí do Mexika s roční a dvouletou holčičkou a jjá babička ji plně podporuji.Eva
Dvoulete dite jeste nema zcela vyvinute organy zejmena travici soustavu a tak se Vam muze klidne stat ze Vam Vase miminko umre i pres radu predrazenych ockovani na obycejnou strevni virozu kterou by dospely jedinec bez vetsich problemu zvladl.
hele a ktery organy nemá vyvinuty 2 lety dite? Ja jak to tady pozoruju, tak mi prijde, ze spousta dospelych nemá ještě zcela vyvinutej mozek.
Někdo se tu odvolaval na zahranicni diskuse. Tak posilam odkaz na jedno vlakno, jak taky vypada zahranicni diskuse na téma cestovani s malymi dětmi. Prispevku je tam o poznani méně, presto všechny k věci a snazi se tazateli pomoci a predat sve zkusenosti. Na rozdil od této diskuse.
http://www.lonelyplanet.com/thorntree/thread.jspa?threadID=2298325
Ne ne ne, umanutým kůůůůl a freeee nesmyslně hazardujícím fejsbukovým rodičům to prostě nevymluvíte, inu – nezbývá než jim popřát hodně štěstí, aby se skutečně nic nepříjemného nepříhodilo. Ostatní (ke kterým se řadím), kteří měli třebas tu čest a radost pochodit si jako dospělý cestovatel v některé z tropických – infekčních legrací přes veškerou hygienu a ostražitost asi ví, o čem hovořím.
To dalo hodne intelektualni driny tohle vymyslet…klobouk dolu!
Tak už jim nezáviďte, ne ? Prostě to je móda nebo životní styl nebo jak to nazvat. Navrhuji, aby už v tomto věku s ním začali chodit na golf, ať si zvyká na svojí kastu (třídu).
taky si myslím, zřejmě jí ho vyndali, náně…
Leni, je to stále dokola to samé. Někteří chtějí vyrazit s malým dítětem a hledají důvody, že mohou. A jiní, že mají dát na rady lékařů, … Přece to, že tam cestovalo mnoho lidí a neměli problémy neznamená, že vy je mít nebudete. Ano, dokonce se tam rodí děti, žijí tam, …. Mimo zdravotních rizik spíš nechápu, jak dítěti prospějete. Když s ním půjdete na písek, k rybníku, užit ho spát v lese pod stanem, pod širákem, rozdělávat oheň, na kanoi, prospějete mu více. Jet s ním do horka, do oblastí s vysokou vlhkostí, … štípnutí komára, průjem, může být pro malé velmi vysoké riziko. A to je v JV Asii větší jak u nás. I v luxusním turistickém resortu. Pokud tam někdo pracuje, nedá se nic dělat, ale na výlet?
Nějak se nemohu zbavit dojmu, že většina příspěvků je od llidí co dle pravopisu sotva dochodili základku a nejdál docestovali tak na tu Šumavu. Škoda času číst tylo „radily a radilky“
Ty si to po sobě také přečti, ty chytráku. „llidí“ a za tím má být čárka. Hlavně ale je nepochopitelné, že reaguješ na 4 roky starou diskuzi.
Tip měsíce: Turecko
Top 10 míst v Istanbulu
Úchvatná krajina Kappadokie: skály tu připomínají obří údy
Zvláštní jezera v turecké střední Anatolii: Nar, Meke, Çıralı obruk
Knižní tipy
SOUTĚŽ: Co je nového v JOTA, aneb cestování s knihou
Časopis Travel Life píší cestovatelé pro cestovatele, tak CESTUJ!
Nové články
Ostrov s vůní mučenky, čaje a sladkých ananasů – azorský São Miguel
Chichén Itzá a Mayové
Snow Film Fest je po roce opět tady! Filmy plné adrenalinu, humoru, i dojetí přichází do vašich kin
Vybavení na cesty
NEJLEPŠÍ TREKOVÉ BOTY A POHORY
Výběr testerů Světa outdooru
Darn Tough BEAR TOWN MICRO CREW
Turistická ponožka s neotřelým designem a doživotní zárukou, na každou štreku.